Евгений Юрченко: Я думаю, что если пожить и в Китае, и на Тайване, то, возможно, многое лучше будет видно. Помотрим, как развивалась история: Японцы упраляли Тайванем с начала 20го века и Китайцы не имели никакого влияния на остров. В 1945 году Японцы ушли, а в 1949 правительство Гоминьдана переехало на остров. Разумеется этнически остров населяли Китайцы-Хань. Японцев можно расценивать, как азиатов, однако культуры всё-таки различаются. Тайвань не затронула гражданская война между Гоминьданом и Коммунистами. Не затронула его и Китайско-Японская война. Японцы спокойно развивали остров. Почти каждый китаец из КНР очень сильно ненавидит Япоцев, Тайваньцы - ими восхищаются. После образования КНР, коммунистическая партия претворяля политики “Большого скачка”, “Культурной революции”, “Одна семья - один ребёнок”. Культуная революция очень сильно пошатнула идею уважения к старшим и к преподавателям. Были разрушены многие храмы и монастыри. Никакой другой религии на их место не пришло. Политика “одна семья - один ребенок” взростила целое поколение избалованных детей. Всего этого не было на Тайване. Проникновение религии, а также очень многих европейских ценностей сделало Тайваньцев ещё более непохожими на своих братьев через пролив. Действительно, все они азиаты и принципы поведения в обществе у них отличаются от наших. Однако опыт общения делает их гораздо более понятными.
Дмитрий Тверянкин: Структура рынка рабочей силы в Китае такова, что на низкооплачиваемую работу идут выходцы из деревень. Ввиду начала реформы системы прописки в конце 90х годов, так называемых, временных мигрантов, или выходцев из деревень и малых городов, находящихся на зароботках в других городах, на сегодняшний день в Китае 150 миллионов (по самам скромным подсчетам. Жителей больших городов, таких как, например Сучжоу или Шеньчжень, нанимать на низкооплачиваемые, неквалифицированные должности невыгно. Сравните с Москвой, где дворниками работают отнюдь не москвичи, (хотя вопрос рынке труда в Москве я не изучал и говорю про Москву без уверенности). Шеньчжень - особый город. За 20 лет его выстроили почти с нуля, и там коренных жителей практичеки нету. Однако если китаец все-таки живет в Шэньчжене, то в общагу он жить не переедит, просто там будут жить выходцы из деревни, которые выполнят простую работу дешевле, чем он. А если китаец - высоко квалифицированный кадр, то он просто снимит квартиру. Я думаю, если бы вы увидели эти общежития, то многое прояснилось бы. Вопрос прописки существует, однако сейчас оформление временной регистрации заниемает совсем не много времени. Если же вы высококвалифицированный кадр, которого ценит компания, то прописку оформить проблем не будет. Если - государственный служащий, то ещй меньше. Миграционные процессы сейчас в Китае огромны и прописка уже на них слабо влияет.
В статье «Укрощение строптивой немки» допущено несколько противоречий и неточностей.
1. Причиной выбора города Сучжоу для строительства технопарка не могла быть креативность местных жителей. Как замечено автором работники живут в общежитиях, следовательно, они не местные. Действительно, сегодня в Китае наиболее дешевая рабочая сила – это приезжие из малых городов или деревни. Временные мигранты составляют (по разным подсчётам) около 10% от населения Китая. Кроме этого, центр по разработке дизайна для продукции BenQ находиться на Тайване. 2. Идея о том, что «делать как сказано и соблюдать строгий порядок» - это китайская черта, опровергается самим же автором. «Китаец (водит машину) так, как позволяет обстановка на дороге» или «китайские чиновники и бизнесмены сплошь и рядом трактуют законы и установления как им заблагорассудится». Такая «креативность» китайцев подаётся как положительная черта. В России тоже законы всюду трактуются по-разному, однако у нас это будет называться коррупцией. 3. Рабочий день в Китае сократили до 5 дней в неделю, главным образом, ввиду угрозы кризиса перепроизводства. В конце 90-х годов в стране даже была дефляция (1998, 1999 и 2002 года). В начале 2000-х годов, действительно, появилась угроза энергетического кризиса, которая существует и до сих пор, особенно в летний период. Это приводит к работе заводов 4 дня в неделю. В остальные дни просто отключают электричество. 4. Обратите внимание, что это не китайцы «выстраивают производство по всем канонам классического управления», а тайваньцы. Описанную систему контроля скорости производства мне ни раз приходилось видеть на заводах с тайваньским капиталом, чего не могу сказать о заводах с китайскими инвестициями. 5. Поговорка, приведённая автором, описывает города Сучжоу и Ханчжоу (в тексте Наньчжоу), не Suhao, а Suhang (Сухан). Есть правила транскрибирования. При этом не понятно, как связана поговорка с «организацией производственного процесса» тайваньцами.
Укрощение строптивой немки
Я думаю, что если пожить и в Китае, и на Тайване, то, возможно, многое лучше будет видно.
Помотрим, как развивалась история: Японцы упраляли Тайванем с начала 20го века и Китайцы не имели никакого влияния на остров. В 1945 году Японцы ушли, а в 1949 правительство Гоминьдана переехало на остров. Разумеется этнически остров населяли Китайцы-Хань. Японцев можно расценивать, как азиатов, однако культуры всё-таки различаются. Тайвань не затронула гражданская война между Гоминьданом и Коммунистами. Не затронула его и Китайско-Японская война. Японцы спокойно развивали остров. Почти каждый китаец из КНР очень сильно ненавидит Япоцев, Тайваньцы - ими восхищаются.
После образования КНР, коммунистическая партия претворяля политики “Большого скачка”, “Культурной революции”, “Одна семья - один ребёнок”. Культуная революция очень сильно пошатнула идею уважения к старшим и к преподавателям. Были разрушены многие храмы и монастыри. Никакой другой религии на их место не пришло. Политика “одна семья - один ребенок” взростила целое поколение избалованных детей.
Всего этого не было на Тайване. Проникновение религии, а также очень многих европейских ценностей сделало Тайваньцев ещё более непохожими на своих братьев через пролив.
Действительно, все они азиаты и принципы поведения в обществе у них отличаются от наших. Однако опыт общения делает их гораздо более понятными.
Укрощение строптивой немки
Структура рынка рабочей силы в Китае такова, что на низкооплачиваемую работу идут выходцы из деревень. Ввиду начала реформы системы прописки в конце 90х годов, так называемых, временных мигрантов, или выходцев из деревень и малых городов, находящихся на зароботках в других городах, на сегодняшний день в Китае 150 миллионов (по самам скромным подсчетам. Жителей больших городов, таких как, например Сучжоу или Шеньчжень, нанимать на низкооплачиваемые, неквалифицированные должности невыгно. Сравните с Москвой, где дворниками работают отнюдь не москвичи, (хотя вопрос рынке труда в Москве я не изучал и говорю про Москву без уверенности).
Шеньчжень - особый город. За 20 лет его выстроили почти с нуля, и там коренных жителей практичеки нету. Однако если китаец все-таки живет в Шэньчжене, то в общагу он жить не переедит, просто там будут жить выходцы из деревни, которые выполнят простую работу дешевле, чем он. А если китаец - высоко квалифицированный кадр, то он просто снимит квартиру. Я думаю, если бы вы увидели эти общежития, то многое прояснилось бы.
Вопрос прописки существует, однако сейчас оформление временной регистрации заниемает совсем не много времени. Если же вы высококвалифицированный кадр, которого ценит компания, то прописку оформить проблем не будет. Если - государственный служащий, то ещй меньше.
Миграционные процессы сейчас в Китае огромны и прописка уже на них слабо влияет.
Укрощение строптивой немки
Большое Спасибо за ответ.
С уважением.
Укрощение строптивой немки
1. Причиной выбора города Сучжоу для строительства технопарка не могла быть креативность местных жителей. Как замечено автором работники живут в общежитиях, следовательно, они не местные. Действительно, сегодня в Китае наиболее дешевая рабочая сила – это приезжие из малых городов или деревни. Временные мигранты составляют (по разным подсчётам) около 10% от населения Китая.
Кроме этого, центр по разработке дизайна для продукции BenQ находиться на Тайване.
2. Идея о том, что «делать как сказано и соблюдать строгий порядок» - это китайская черта, опровергается самим же автором. «Китаец (водит машину) так, как позволяет обстановка на дороге» или «китайские чиновники и бизнесмены сплошь и рядом трактуют законы и установления как им заблагорассудится». Такая «креативность» китайцев подаётся как положительная черта. В России тоже законы всюду трактуются по-разному, однако у нас это будет называться коррупцией.
3. Рабочий день в Китае сократили до 5 дней в неделю, главным образом, ввиду угрозы кризиса перепроизводства. В конце 90-х годов в стране даже была дефляция (1998, 1999 и 2002 года). В начале 2000-х годов, действительно, появилась угроза энергетического кризиса, которая существует и до сих пор, особенно в летний период. Это приводит к работе заводов 4 дня в неделю. В остальные дни просто отключают электричество.
4. Обратите внимание, что это не китайцы «выстраивают производство по всем канонам классического управления», а тайваньцы. Описанную систему контроля скорости производства мне ни раз приходилось видеть на заводах с тайваньским капиталом, чего не могу сказать о заводах с китайскими инвестициями.
5. Поговорка, приведённая автором, описывает города Сучжоу и Ханчжоу (в тексте Наньчжоу), не Suhao, а Suhang (Сухан). Есть правила транскрибирования. При этом не понятно, как связана поговорка с «организацией производственного процесса» тайваньцами.