Такое предложение, например: от 20 лет безупречного стажа вождения - до 0,5 промилле, от 10 до 20 лет - 0,3 промилле, до 10 лет или со случаями грубого нарушения ПДД - 0,0 промилле….
Допустим, государство хочет помочь ВАЗу. Только зачем при этом деньги отдавать руководству? Пусть ВАЗ продает свой автомобиль по 5 000 долларов, а государство ему дотирует за проданную единицу еще 3 000. По 5 тыс. люди эту продукцию будут разбирать очень бодренько, через пару месяцев склад готовой продукции будет пуст. И при этом конвейр будет работать на полную мощность. Почему не поступить таким образом?……
……. Вам хочется побеседовать “тихо сам с собою”? Ради Бога, беседуйте, если не хотите слышать то, что говорю я. Третий Рейх ни при каким раскладе не мог оккупировать США. Поэтому после теоретической победы в Евразии установился бы статус кво и началась бы холодная война. Результат которой очевиден. При чём тут оружие? СССР имел не меньше того же я ядерного и обычного вооружения, чем всё НАТО. Но НАТО есть и сейчас. А где СССР?
Холодная война не началась бы. В США глубочайший экономический кризис, войны в Европе, благодаря которой они бы поднялись, нет. Германии действительно не было бы нужды завоевывать США. Швецию и Швейцарию они тоже ведь не завоевывали. Просто США были бы что то типа Мексики или Аргентины. Выращивали бы кукурузу и свиней. А на Луну бы полетели немцы….. При условии, конечно, если бы СССР поступил по европейски, по французски: на Польшу ушло 2 недели, на Францию - месяц, на СССР (с учетом территории) - три?….
…….. А что они смогли пртивопоставить ядерному потенциалу и военной машине СССР, в результате чего СССР проиграл холодную войне, не знаете? Может, напомнить? Точно так же Третий Рейх, даже в случае выигрыша в мировой бойне, неизбежно проиграл бы в неизбежной последующей холодной войне. При чём тут оружие?
Они противопоставили наработки, изначально взятые в качестве трофеев у фашистской Германии. Теперь, Германия победила, они ничего не получили, все разработки по новейшему оружию остались у Германии, у США ничего нет. За счет чего, как Вы выражаетесь “разбила бы”, США Германию и ее союзника Японию?…..
Обсуждать сроки, в течение которых Третьий Рейх (при любом раскладе) неизбежно потерпел бы поражение, я не буду, г-н Малышкин. Как и неизбежность распада страны, не скрепляемой зрелым гражданским обществом, а лишь военным прошлым и страхом перед “силовыми ведомствами”.
Речь не об этом. Вы так уверенно заявили, что США и Англия победили бы Германию с Японией без СССР, что я просто решил поинтересоваться за счет чего? Что они могли бы противопоставить военной машине Германии?…..
Андрей Милославович Балабан …… Т.е. случись так, что наша страна проиграла бы ту вторую Великую Отечественную, а нацистская Германия с союзниками временно победили бы в Европе (до их последующего разгрома, скажем, США-Канадой-Великобританией)……
Вы считаете, что если бы СССР проиграл войну, то США и Англия справились бы с Германией и Японией? Что они могли бы противопоставить Гитлеру? Его реактивной авиации, ракетам и атомной бомбе?…..
Не все кухарки варят хороший борщ… именно варят, а не делают…
Делают в штаны, когда кухарки намутят в борще чорт зна шо…
Я по кухне не специалист, не знаю что там жарят-варят-парят, поэтому к конечному продукту-изделию, а именно борщу, применил соответствующий глагол: делают. Прошу извинить, если Вас это оскорбило….
“Благоприятно сказалось на ходе боев” и “Уничтожен флот” - это совершенно разные понятия. Там, где Вам нужно аргументировать Вашу т.з. Вы применяете одно понятие, там, где начинается расхождение действительности с Вашей т.з. Вы начинаете применять другое, более удобное для Вас. Вы уж определитесь, спасает приказ флот или не спасает, или что-то другое спасает. Думаю, что в компетенции адмиралов и генералов объявлять во вверенных им округах и флотах ту или иную степень боевой готовности. Так же предполагаю, что не случись войны Кузнецова не расстреляли бы. А случись локальный военный конфликт на Балтике со стрельбой и потопленными кораблями - может быть, не исключено….
Будете утверждать, что не было соответствующего приказа о мобилизации? Это просто смешно….
Свою логику я Вам изложил, а именно: военнослужащему руководство должно отдать приказ, в котором определить врага и способ ему противодействовать. В 91-м такого приказа не было. Изложите согласно Вашей логики действия военнослужащего в данной ситуации…..
Лев Левин: В 41 году только адмирал Кузнецов перед войной объявил боевую тревогу и тем самым спас Балтфлот от уничтожения.
Все остальные 21 июня, “верные присяге”, пошли на танцы.
Кто выполнил долг перед Родиной? Сами себе и ответьте, не надо перекладывать ответственность на других.
Адмирал Кузнецов объявил боевую тревогу перед войной на основании чего? Просто замерещилось что-то или все же на основании непосредственного вооруженного контакта?
Если на черноморском флоте такой готовности не объявили, то он был уничтожен по Вашему в отличие от балтийского?
Погранцам (ведомство НКВД, кстати, а не РККА) не нужен специальный приказ о начале боевых действий, у них есть четкие инструкции, в которых описано, когда и против кого следует применять оружие в контролируемой ими приграничной зоне. Когда враг напал, они действовали согласно этим инструкциям. А в это время РККА получило соответствующий приказ.
Теперь вернитесь в 91-й. Возьмите какого-нибудь советского офицера. Вы утверждаете, что он не должен был получать приказ о защите своей Родины? Он что, по Вашему, должен был достать автомат и по своему усмотрению открыть стрельбу туда, куда ему покажется верным, там, где, по его мнению, враги? А когда его арестуют и приведут в суд, он типа скажет я присягу выполнял? А судить надо тех, кто не стал палить по своему усмотрению куда ни поподя и “не выполнил присягу”? Вы с такой логикой попробуйте у Евсюкова адвокатом поработать…..
Лев Левин: Кстати, советские офицеры, Вы в 91 году не выполнили присягу и не «выступили на защиту социалистического отечества». Социализм в магазинах так достал, что даже на присягу стало наплевать.
Вы пропустили слова “по приказу советского правительства”, более полно фраза звучит так: "…по приказу советского правительства…. выступить на защиту…..". Приказа от советского правительства не поступило, следовательно советские офицеры присягу не нарушали…..
Глава советских авиаконструкторов А. Н. Туполев (чье имя до сих пор носят самолеты “Ту”) провел несколько лет в заключении, работая в конструкторском бюро, созданном НКВД (см. ). …..
Туполев купил в штатах во время деловой командировки чертежи устаревшего транспортного самолета за несколько миллионов долларов, т.е. фактически выбросил государственные деньги на ветер. Когда его посадили под арест за растрату, снабдив всем необходимым, в том числе передовой технической литературой того времени, он в короткие сроки смог изобрести военный штурмовик, который успешно прошел испытание в Отечественную войну. За остальных деталей не знаю……
«Другой выход» у СССР был – просто не заключать ни с кем никаких договоров (если уж с Западом не получается – допустим, по вине и глупости Запада)…….
Еще вопрос любопытный есть. Англия и Франция сдали Рейнскую область, Австрию, Чехословакию, Польшу. Что им мешало заключить такой же фиктивный договор с СССР? Во-первых, они так же спокойно могли сдать и СССР, случись чего. Во-вторых, наличие такого договора (пусть и фиктивного с их стороны) не позволило бы СССР заключить пакт с Германией…..
……..Даже несмотря на последовавший 28-го сентября 1939г., после оккупации Польши с двух сторон, “Договор о дружбе” между Гитлером и Сталиным эти дебильные идиоты продолжали надеяться, что между двумя фюрерами пробежит чёрная кошка. Не пробежала, как известно. Просто один фюрер напал на другого, сдуру ему поверившему.
Т.е. тогда, в тех условиях им было невыгодно объявить СССР агрессором, а спустя 70 лет стало выгодным и они соответственно, обвинили?……
Исторический факт остаётся историческим фактом: 17 сентября 1939г. СССР вступил во Вторую мировую войну. 22 июня 1941г. фактический союзник (по договору «О дружбе») СССР по второй мировой войне, Германия, напала на своего союзника и объявила СССР войну. Нашей стране пришлось искать себе новых союзников – а что сделаешь, если старый союзник «раздружился» с тобой и бомбит твою территорию?
1 сентября Германия напала на Польшу. 3 сентября Англия и Франция объявили ей войну. 17 сентября СССР, как “союзник” Германии “напал” на Польшу. Почему 19 сентября Англия и Франция не объявили войну СССР?….
У меня тут есть хороший рецепт для России, у которого всё больше сторонников-заселять Россию китайцами. Тут вам и дешёвый и качественный труд и решение демографических проблем.
Но у меня предложение-давайте оставим этот разговор до появления соответствующей темы.
Давайте, хотя так и осталось непонятным, что же такого есть в письме Медведева, что должно оттолкнуть Восточную и Южную Украину от России, какой именно пункт или все вместе?….
Заметить корову в коровнике
Выстоять — исторический долг
Ноль промилле
Страх перед «желтыми»
Евгений Лосев
Маршалу Иванову
……
А “совок” развалился сам.
…..
Всегда смешно читать такие фразы…..
Цеха для Renault
Великая и Отечественная
Андрей Милославович Балабан
…….
Вам хочется побеседовать “тихо сам с собою”? Ради Бога, беседуйте, если не хотите слышать то, что говорю я. Третий Рейх ни при каким раскладе не мог оккупировать США. Поэтому после теоретической победы в Евразии установился бы статус кво и началась бы холодная война. Результат которой очевиден. При чём тут оружие? СССР имел не меньше того же я ядерного и обычного вооружения, чем всё НАТО. Но НАТО есть и сейчас. А где СССР?
Холодная война не началась бы. В США глубочайший экономический кризис, войны в Европе, благодаря которой они бы поднялись, нет. Германии действительно не было бы нужды завоевывать США. Швецию и Швейцарию они тоже ведь не завоевывали. Просто США были бы что то типа Мексики или Аргентины. Выращивали бы кукурузу и свиней. А на Луну бы полетели немцы….. При условии, конечно, если бы СССР поступил по европейски, по французски: на Польшу ушло 2 недели, на Францию - месяц, на СССР (с учетом территории) - три?….
Великая и Отечественная
Андрей Милославович Балабан
……..
А что они смогли пртивопоставить ядерному потенциалу и военной машине СССР, в результате чего СССР проиграл холодную войне, не знаете? Может, напомнить? Точно так же Третий Рейх, даже в случае выигрыша в мировой бойне, неизбежно проиграл бы в неизбежной последующей холодной войне. При чём тут оружие?
Они противопоставили наработки, изначально взятые в качестве трофеев у фашистской Германии. Теперь, Германия победила, они ничего не получили, все разработки по новейшему оружию остались у Германии, у США ничего нет. За счет чего, как Вы выражаетесь “разбила бы”, США Германию и ее союзника Японию?…..
Великая и Отечественная
Андрей Милославович Балабан
…….
Обсуждать сроки, в течение которых Третьий Рейх (при любом раскладе) неизбежно потерпел бы поражение, я не буду, г-н Малышкин. Как и неизбежность распада страны, не скрепляемой зрелым гражданским обществом, а лишь военным прошлым и страхом перед “силовыми ведомствами”.
Речь не об этом. Вы так уверенно заявили, что США и Англия победили бы Германию с Японией без СССР, что я просто решил поинтересоваться за счет чего? Что они могли бы противопоставить военной машине Германии?…..
Великая и Отечественная
Андрей Милославович Балабан
……
Т.е. случись так, что наша страна проиграла бы ту вторую Великую Отечественную, а нацистская Германия с союзниками временно победили бы в Европе (до их последующего разгрома, скажем, США-Канадой-Великобританией)……
Вы считаете, что если бы СССР проиграл войну, то США и Англия справились бы с Германией и Японией? Что они могли бы противопоставить Гитлеру? Его реактивной авиации, ракетам и атомной бомбе?…..
О поговорке старого доктора
Nestor Mahno
Петр Алексеевич Романов:
Этот этап истории уже прошли. Нынче рулят которые ничего не умеют и ничему не учились…
Тут не согласен… просто уточню
- Нынче в России рулят внуки повара и шапошника…
Ну очень хорошо изучившие марксизм-ленинизм, самое либеральное ученье
«Происхождении семьи (Coza nostra) и частной собственности»
Так дворян в СССР не осталось, во всем СНГ так… Пришлось Гагарину из крестьян произойти…..
О поговорке старого доктора
Nestor Mahno
Максим Малышкин
Вот кухарки замечательные борщи делают…
Не все кухарки варят хороший борщ… именно варят, а не делают…
Делают в штаны, когда кухарки намутят в борще чорт зна шо…
Я по кухне не специалист, не знаю что там жарят-варят-парят, поэтому к конечному продукту-изделию, а именно борщу, применил соответствующий глагол: делают. Прошу извинить, если Вас это оскорбило….
О поговорке старого доктора
Вот кухарки замечательные борщи делают… А поставь их к управлению государством…..
О поговорке старого доктора
Из Сибири и Дальнего Востока мужиков набирать, там народ попорядочнее.
Сейчас Сердюков сильно армию сокращает. Армейский офицер и милицейский офицер - две большие разницы…..
О поговорке старого доктора
Обама мух ловко ловит руками…..
О поговорке старого доктора
“Благоприятно сказалось на ходе боев” и “Уничтожен флот” - это совершенно разные понятия. Там, где Вам нужно аргументировать Вашу т.з. Вы применяете одно понятие, там, где начинается расхождение действительности с Вашей т.з. Вы начинаете применять другое, более удобное для Вас. Вы уж определитесь, спасает приказ флот или не спасает, или что-то другое спасает. Думаю, что в компетенции адмиралов и генералов объявлять во вверенных им округах и флотах ту или иную степень боевой готовности. Так же предполагаю, что не случись войны Кузнецова не расстреляли бы. А случись локальный военный конфликт на Балтике со стрельбой и потопленными кораблями - может быть, не исключено….
Будете утверждать, что не было соответствующего приказа о мобилизации? Это просто смешно….
Свою логику я Вам изложил, а именно: военнослужащему руководство должно отдать приказ, в котором определить врага и способ ему противодействовать. В 91-м такого приказа не было. Изложите согласно Вашей логики действия военнослужащего в данной ситуации…..
О поговорке старого доктора
В 41 году только адмирал Кузнецов перед войной объявил боевую тревогу и тем самым спас Балтфлот от уничтожения.
Все остальные 21 июня, “верные присяге”, пошли на танцы.
Кто выполнил долг перед Родиной? Сами себе и ответьте, не надо перекладывать ответственность на других.
Адмирал Кузнецов объявил боевую тревогу перед войной на основании чего? Просто замерещилось что-то или все же на основании непосредственного вооруженного контакта?
Если на черноморском флоте такой готовности не объявили, то он был уничтожен по Вашему в отличие от балтийского?
Погранцам (ведомство НКВД, кстати, а не РККА) не нужен специальный приказ о начале боевых действий, у них есть четкие инструкции, в которых описано, когда и против кого следует применять оружие в контролируемой ими приграничной зоне. Когда враг напал, они действовали согласно этим инструкциям. А в это время РККА получило соответствующий приказ.
Теперь вернитесь в 91-й. Возьмите какого-нибудь советского офицера. Вы утверждаете, что он не должен был получать приказ о защите своей Родины? Он что, по Вашему, должен был достать автомат и по своему усмотрению открыть стрельбу туда, куда ему покажется верным, там, где, по его мнению, враги? А когда его арестуют и приведут в суд, он типа скажет я присягу выполнял? А судить надо тех, кто не стал палить по своему усмотрению куда ни поподя и “не выполнил присягу”? Вы с такой логикой попробуйте у Евсюкова адвокатом поработать…..
О поговорке старого доктора
Вы просто ответьте, изменили ли Вы свое мнение, основанное на тексте присяги о виновности советских офицеров….
О поговорке старого доктора
Увиливаете?….
О поговорке старого доктора
Вы пропустили слова “по приказу советского правительства”, более полно фраза звучит так: "…по приказу советского правительства…. выступить на защиту…..". Приказа от советского правительства не поступило, следовательно советские офицеры присягу не нарушали…..
О полувынутом из кармана кукише
Suomi Työpäivän Tyyppi
известнейший авиаконструктор страны
Глава советских авиаконструкторов А. Н. Туполев (чье имя до сих пор носят самолеты “Ту”) провел несколько лет в заключении, работая в конструкторском бюро, созданном НКВД (см. ).
…..
Туполев купил в штатах во время деловой командировки чертежи устаревшего транспортного самолета за несколько миллионов долларов, т.е. фактически выбросил государственные деньги на ветер. Когда его посадили под арест за растрату, снабдив всем необходимым, в том числе передовой технической литературой того времени, он в короткие сроки смог изобрести военный штурмовик, который успешно прошел испытание в Отечественную войну. За остальных деталей не знаю……
Последняя объявленная война
Андрей Милославович Балабан
«Другой выход» у СССР был – просто не заключать ни с кем никаких договоров (если уж с Западом не получается – допустим, по вине и глупости Запада)…….
Еще вопрос любопытный есть. Англия и Франция сдали Рейнскую область, Австрию, Чехословакию, Польшу. Что им мешало заключить такой же фиктивный договор с СССР? Во-первых, они так же спокойно могли сдать и СССР, случись чего. Во-вторых, наличие такого договора (пусть и фиктивного с их стороны) не позволило бы СССР заключить пакт с Германией…..
Последняя объявленная война
Андрей Милославович Балабан
……..Даже несмотря на последовавший 28-го сентября 1939г., после оккупации Польши с двух сторон, “Договор о дружбе” между Гитлером и Сталиным эти дебильные идиоты продолжали надеяться, что между двумя фюрерами пробежит чёрная кошка. Не пробежала, как известно. Просто один фюрер напал на другого, сдуру ему поверившему.
Т.е. тогда, в тех условиях им было невыгодно объявить СССР агрессором, а спустя 70 лет стало выгодным и они соответственно, обвинили?……
Последняя объявленная война
Андрей Милославович Балабан
Исторический факт остаётся историческим фактом: 17 сентября 1939г. СССР вступил во Вторую мировую войну. 22 июня 1941г. фактический союзник (по договору «О дружбе») СССР по второй мировой войне, Германия, напала на своего союзника и объявила СССР войну. Нашей стране пришлось искать себе новых союзников – а что сделаешь, если старый союзник «раздружился» с тобой и бомбит твою территорию?
1 сентября Германия напала на Польшу. 3 сентября Англия и Франция объявили ей войну. 17 сентября СССР, как “союзник” Германии “напал” на Польшу. Почему 19 сентября Англия и Франция не объявили войну СССР?….
О переписке президентов
Павел Марков
Максим Малышкин:
У меня тут есть хороший рецепт для России, у которого всё больше сторонников-заселять Россию китайцами. Тут вам и дешёвый и качественный труд и решение демографических проблем.
Но у меня предложение-давайте оставим этот разговор до появления соответствующей темы.
Давайте, хотя так и осталось непонятным, что же такого есть в письме Медведева, что должно оттолкнуть Восточную и Южную Украину от России, какой именно пункт или все вместе?….
Последняя объявленная война
Андрей Милославович Балабан
Максим Малышкин: В Бресте? Польские партизаны?….
Кто ими руководил и координировал их деятельность? Из какого центра?…..