Владимир, спасибо! Вы так ясно мыслите и излагаете, причем очень толерантно - уж мне учиться и учиться (а то вот товарищ обиделся…). Ваш опыт по Китаю для нас просто бесценен - нигде ведь не найдешь. Китай лет 8 назад вообще для России был терра инкогнито. У нас артисты туда ездили на гастроли, потом с большими глазами рассказывали: а там это, а там то… Я еще когда издавал молодежную газету, сделал перлюстрацию китайской культурной революции по советскому изданию: ну, поржали, и впечатление, что Китай - страна восточных пародоксов, в состоянии перманентной обкуренности. И когда уже стало невозможно скрывать диназавра, тогда хоть что-то в СМИ пошло, но ведь фильтрованно до последней степени!
Владимир, напишите нам на sergey@green-house.khv.ru, плииз! Хотим от Вас статью в наш журнал (см. на сайте), да и многое еще чего, что и Вам было бы интересно, и нашей дальневосточной аудитории.
Всем участникам чата - поклон и спасибо, за отзывы и науку: Дону Хуану, Дмитрию Панину, Алексею Рожкову и всем, всем!!! До новых виртуальных встреч!
1) Не ошибается тот, у кого “глаз не замылен”, а таковые те, кто ничего не делает. Поэтому плевать с завалинки - мил дело, продолжайте и далее.
2) Как-то не по-дворянски передергивать: то 3 тысячи, и за регион обидно, то уже на автора перекинулись: сам-то, мол, сколько имеешь с книжки. Дак свои считайте, ваш бродье! Не ошибетесь! Я же в ваш карман не лезу…
3) Вообще чушь какая-то: “Библия, экстремизм” - еврей, чо ли, ваше высокродье? Те во всех экстремистов видят, и жутко любят пугать лейбами, типа “фашист” да “экстремист”.“Фактов надергал”… или просто делать нечего? Уважаемый, кто дело делает или начинает, всяк со статьей согласится (см. выше), а чернушничать - вот уж как о наемном блоггере не подумать? Те горазды грязью мазать.
4) Чуется мне, что Вы такой же дворянин бездоказательный, как и житель села. Картошку сначала а) садят, потом б) окучивают, а затем не “собирают”, поскольку она не на поверхности лежит, а в) копают. А между а и б еще пропалывают. Свинарник делал? И на нем миллион не рублей заработал? Утятник делал…
К чему вы президентским блоггерам сдались, за правду-матку, что ли? Так научитесь ее говорить для начала.
Нет нужды критиковать «Эксперт», когда есть возможность «наехать» лично на автора. Я к Вашим услугам и предоставляю Вам такую возможность.
Теперь несколько пояснений. Статья является урезанной в 3 раза главкой из книги «Сопровождение села. Модель сельского развития», которая вышла в печать неделю назад. Следовательно, когда я предложил «Эксперту» эту главку (месяца три назад), она была в сыром виде. При правке в статье был обнаружен ряд неточностей, даже арифметического характера. Почти все они были исправлены, а вот 2 тонны остались - косяк, однако. В книге стоит 5 тонн, так что давайте немного расслабимся насчет нежизнеспособности, бизнес-планирования и прочих обвинений. Можете лично в этом убедиться, скачав электронный вариант по ссылке http://www.zelenyidom.narod.ru/gh_hkboo/Book.rar.
Далее. В городе и 5 тонн предприятие бы не удержали, совершенно согласен. Во- первых, оно сразу бы отказалось от местного мяса, себестоимость которого на ДВ при стоимости комбикорма в 12 рублей/кг составляет под 120-140 рублей, в зависимости от количества голов, состояния ферм, наличия транспорта и т.д. Предприятие сразу перейдет на китайское, оптовая цена за которое 90-100 за кг. На нем работают все наши мясные и колбасные цеха. Согласно статьи, предприятие работает с местным мясом, обеспечивая допдоход личным подсобным хозяйствам (чего ради и создавалось), и уже это должно было настроить критиков на иное течение мыслей. Предприятие работает в деревне (с октября прошлого года, еще и полгода не прошло, самый разворот), где рабочие не требуют по 15 тысяч в месяц, потому как у всех имеются огороды, у многих живность, и зарплата в 5 тысяч рублей, которую получают 5 человек из семи работающих (2 – семья фермеров, у них пока выходит по 10 в месяц, но они и пашут за четверых) – это нормальный порядок вещей. Предприятие пока не вышло на проектную мощность, в феврале, кажется, у них было 3 тонны переработки, потому что они придерживали производство, получая лицензию (с января обязательна для всех производителей, еще одно уродство). Сейчас они заключили крупный контракт на пельменную продукцию ручной лепки, и нанимают еще 4 человека на лепку, так что даже 3-4 тонны дадут им прирост зарплаты в половину, а при 5 тоннах они будут получать по 10-13 штук, и это предел мечтаний в деревне.
3 тысячи – это зарплата на госпредприятии (ГСП). Я не могу оперировать книгой, потому что статья выдернута из контекста. В книге сравниваются все типы предприятий, и предприятия частно-коллективной собственности противопоставляются ГСП. Я так полагаю, что наш добрый критик в условиях деревни даже дрова на зиму не колол, ему простительно не знать элементарных вещей.
Насчет миллиона за согласования: как бы… не сматериться. Уважаемый, Вы, случаем, не из президентской IT-орды? А то лазят такие по сайтам, и лают на всех диссидентствующих, защищая существующий порядок вещей. В общем, для кого миллион не деньги – за свиньями навоз не кидают, а кто его кидает – для них это потрясающие деньги.
У меня просьба к таким типа специалистам: поживите в кондовой деревне пару-тройку месяцев. Там от вашего гонора и пыли не останется. Ну, или хотя бы пообщайтесь с теми, кто наладил сельское производство (не магазин какой-нибудь!) или фермерское хозяйство. Специалисты, блин…
Проблема, поднятая в статье, к налогам не имеет никакого отношения - а именно, скорость запуска в наших условиях любого проекта в порядки медленнее и “чернее”, чем в других странах, что идет в категорический вред экономики РФ! Просто путы на ногах…
Вот ведь в чем проблема!!!
Воистину, воскресе!
Безусловно, в одной статье невозможно поднять все вопросы в нашей экономике: коррупция, налоги и налоговая, вообще предпринимательский климат. Я взял фрагмент, и то статью пришлось урезать в 2 раза, опустить детали. Если интересно, полный вариант в книге, электронный вариант по ссылке http://www.zelenyidom.narod.ru/gh_hkboo/Book.rar
Фарш с препятствиями
Владимир, напишите нам на sergey@green-house.khv.ru, плииз! Хотим от Вас статью в наш журнал (см. на сайте), да и многое еще чего, что и Вам было бы интересно, и нашей дальневосточной аудитории.
Всем участникам чата - поклон и спасибо, за отзывы и науку: Дону Хуану, Дмитрию Панину, Алексею Рожкову и всем, всем!!! До новых виртуальных встреч!
СП
Фарш с препятствиями
1) Не ошибается тот, у кого “глаз не замылен”, а таковые те, кто ничего не делает. Поэтому плевать с завалинки - мил дело, продолжайте и далее.
2) Как-то не по-дворянски передергивать: то 3 тысячи, и за регион обидно, то уже на автора перекинулись: сам-то, мол, сколько имеешь с книжки. Дак свои считайте, ваш бродье! Не ошибетесь! Я же в ваш карман не лезу…
3) Вообще чушь какая-то: “Библия, экстремизм” - еврей, чо ли, ваше высокродье? Те во всех экстремистов видят, и жутко любят пугать лейбами, типа “фашист” да “экстремист”.“Фактов надергал”… или просто делать нечего? Уважаемый, кто дело делает или начинает, всяк со статьей согласится (см. выше), а чернушничать - вот уж как о наемном блоггере не подумать? Те горазды грязью мазать.
4) Чуется мне, что Вы такой же дворянин бездоказательный, как и житель села. Картошку сначала а) садят, потом б) окучивают, а затем не “собирают”, поскольку она не на поверхности лежит, а в) копают. А между а и б еще пропалывают. Свинарник делал? И на нем миллион не рублей заработал? Утятник делал…
К чему вы президентским блоггерам сдались, за правду-матку, что ли? Так научитесь ее говорить для начала.
Фарш с препятствиями
Уважаемый Илья Игнатенко!
Теперь несколько пояснений. Статья является урезанной в 3 раза главкой из книги «Сопровождение села. Модель сельского развития», которая вышла в печать неделю назад. Следовательно, когда я предложил «Эксперту» эту главку (месяца три назад), она была в сыром виде. При правке в статье был обнаружен ряд неточностей, даже арифметического характера. Почти все они были исправлены, а вот 2 тонны остались - косяк, однако. В книге стоит 5 тонн, так что давайте немного расслабимся насчет нежизнеспособности, бизнес-планирования и прочих обвинений. Можете лично в этом убедиться, скачав электронный вариант по ссылке http://www.zelenyidom.narod.ru/gh_hkboo/Book.rar.
Далее. В городе и 5 тонн предприятие бы не удержали, совершенно согласен. Во- первых, оно сразу бы отказалось от местного мяса, себестоимость которого на ДВ при стоимости комбикорма в 12 рублей/кг составляет под 120-140 рублей, в зависимости от количества голов, состояния ферм, наличия транспорта и т.д. Предприятие сразу перейдет на китайское, оптовая цена за которое 90-100 за кг. На нем работают все наши мясные и колбасные цеха. Согласно статьи, предприятие работает с местным мясом, обеспечивая допдоход личным подсобным хозяйствам (чего ради и создавалось), и уже это должно было настроить критиков на иное течение мыслей. Предприятие работает в деревне (с октября прошлого года, еще и полгода не прошло, самый разворот), где рабочие не требуют по 15 тысяч в месяц, потому как у всех имеются огороды, у многих живность, и зарплата в 5 тысяч рублей, которую получают 5 человек из семи работающих (2 – семья фермеров, у них пока выходит по 10 в месяц, но они и пашут за четверых) – это нормальный порядок вещей. Предприятие пока не вышло на проектную мощность, в феврале, кажется, у них было 3 тонны переработки, потому что они придерживали производство, получая лицензию (с января обязательна для всех производителей, еще одно уродство). Сейчас они заключили крупный контракт на пельменную продукцию ручной лепки, и нанимают еще 4 человека на лепку, так что даже 3-4 тонны дадут им прирост зарплаты в половину, а при 5 тоннах они будут получать по 10-13 штук, и это предел мечтаний в деревне.
3 тысячи – это зарплата на госпредприятии (ГСП). Я не могу оперировать книгой, потому что статья выдернута из контекста. В книге сравниваются все типы предприятий, и предприятия частно-коллективной собственности противопоставляются ГСП. Я так полагаю, что наш добрый критик в условиях деревни даже дрова на зиму не колол, ему простительно не знать элементарных вещей.
Насчет миллиона за согласования: как бы… не сматериться. Уважаемый, Вы, случаем, не из президентской IT-орды? А то лазят такие по сайтам, и лают на всех диссидентствующих, защищая существующий порядок вещей. В общем, для кого миллион не деньги – за свиньями навоз не кидают, а кто его кидает – для них это потрясающие деньги.
У меня просьба к таким типа специалистам: поживите в кондовой деревне пару-тройку месяцев. Там от вашего гонора и пыли не останется. Ну, или хотя бы пообщайтесь с теми, кто наладил сельское производство (не магазин какой-нибудь!) или фермерское хозяйство. Специалисты, блин…
Фарш с препятствиями
Дон Хуан
Проблема, поднятая в статье, к налогам не имеет никакого отношения - а именно, скорость запуска в наших условиях любого проекта в порядки медленнее и “чернее”, чем в других странах, что идет в категорический вред экономики РФ! Просто путы на ногах…
Вот ведь в чем проблема!!!
Воистину, воскресе!
Безусловно, в одной статье невозможно поднять все вопросы в нашей экономике: коррупция, налоги и налоговая, вообще предпринимательский климат. Я взял фрагмент, и то статью пришлось урезать в 2 раза, опустить детали. Если интересно, полный вариант в книге, электронный вариант по ссылке http://www.zelenyidom.narod.ru/gh_hkboo/Book.rar