Не появлялось пока мысли, что Вы еще возможно не предоставили достаточных оснований Творцу «приоткрыться» Вам - «дать» о Себе «знать»?
Уважаемый господин Волков, опять Вы, как и господин Феофанов, о богоизбранности…, да еще и с намеком на то, что Вам то уже все приоткрылось :))))) Я настоятельно Вам рекомендую не проводить свои рассуждения от имени Бога – не Вам, как впрочем и всем людям, судить, что ему угодно, поскольку следуя логике, Библии Он Сам знает, что делать и как поступать, кто предоставил поводы, а кто нет, еще раз обращаю Ваше внимание, господин Волков, на то, что негоже рассуждать за Бога! Вот эта Ваша короткая фраза, что оформлена мною цитатой, еще раз ярко демонстрирует то, что существенная разница между религией и верой, безусловно, господин Волков, Вы религиозный человек, поскольку Ваше восприятие действительности идеологично – оно укладывается в схему, предлагаемую религией, как системой. И еще, хочу, чтобы Вы задумались над тем, что Царство Небесное заслужить невозможно, человеку оно может быть дано только по Его желанию. И вот тогда главным в человеческой жизни становится вера, она безотносительна к идеологии, к религии, к церкви, поскольку это образование внутреннее, оно живо в человеческом сознании пока жив человек, а значит оно динамичное, поскольку сознание человека динамично. Так, что я призываю Вас, господин Волков, задуматься и быть смиреннее, особенно в оценках себя…
Общественная дискуссия о потере национальной идентичности началась далеко не вчера. «В поиске идентичности наряду с другими факторами свою роль играет и церковь», — сказал «Эксперту» зампредседателя ОВЦС протоиерей Всеволод Чаплин. Многие эксперты при этом высказываются более категорично: в современной российской реальности Православная церковь может стать чуть ли не единственным основанием для поиска такой идентичности. А учитывая, что 80% населения страны считают себя православными, подобное мнение перестает казаться таким уж категоричным.
«Нации без идеи не существует, — говорит отец Всеволод. — Это миф, в который не верят даже те, кто его придумал». А иных ценностных оснований для формирования такой идеи, кроме православия, в России исторически нет. «Задача Русской православной церкви на данный момент — внести в современное пространство новые смыслы и ценностные векторы. В этом плане церковь может стать одним из основных ньюсмейкеров сегодняшнего дня, — считает иеромонах Димитрий (Першин). — Потому что религиозная мотивация — это сверхмотивация. И от того, насколько серьезно человек идею воспринимает, зависит, будет ли он ее воплощать».
Повторяю один раз для авторов и редации: Православие - это вероисповедание реального Бога. А идеи - это всего лишь человеческая фантазия, которой некоторые людишки подменяют реальность действий Божиих. Такие фантазеры, которые вместо истины Божией исповедуют некие идеи, от своего безумия, ибо у Господа нет разделения на идеи и действия, а что Господь мыслит, то и делает и мысль Божия есть действие в реальности. Всеволод Чаплин как и его коллеги Бога не знают, хотя и православные, и при должностях
8 Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь.
9 Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших.
10 Как дождь и снег нисходит с неба и туда не возвращается, но напояет землю и делает ее способною рождать и произращать, чтобы она давала семя тому, кто сеет, и хлеб тому, кто ест,-
11 так и слово Мое, которое исходит из уст Моих,- оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его. (Ис. 55:8-11)
Именно этого я и не хотел, чтобы с поставлением Кирилла, священство опять вернулось на путь идеализма, который погубил священство перед и во время событий первой четверти 20-го века. Но видно, что пес опять возвращается на свою блевотину и это же снова с ними и произойдет.
Господин Феофанов, читая Ваши комментарии на данном форуме просто поражаешся непоследовательности Вашего мышления и рассуждений. Подобного рода аргументация носит принятое название – демагогия. Господин Феофанов, да будет Вам известно, что любые идеи, в том числе и оформленные в виде богословских сочинений, – есть человеческая фантазия. Вы используйте удивительные метафоры, типа “… мысль Божия…”, но не думаю, что Вы сами понимаете достаточно определенно, что стоит за этими метафорами. Просто такой подход есть стремление замаскировать то, что не хочется афишировать на публике. Так поступают многие, которые хотят чтобы поверили в их некую избранность. А, что касается церкви, то хотите того Вы, господин Феофанов, или нет, она уже давным давно, причем не только православная, является общественным институтом и вера здесь совершенно не причем. Церковь – это, прежде всего, организация и иерархическая структура в ней тому яркое подтверждение. Как любая организация она должна иметь систему ресурсов, в том числе материальных и информационных, что мы и можем наблюдать на протяжении всей церковной истории. Следующее понятие, которое необходимо отделить от понятия церковь, а главное от понятия вера – это понятие религия. По-сути это идеология церковной организации и не надо подменять это понятие понятием вероисповедания, поскольку это понятие лежит не в идеологической, а в мировоззренческой плоскости. Сама религия, как организационная идеология имеет систему догм, которые по Вашему мнению, непреложны, но любая идеология, как структура общественная развивается, поэтому многие положения религий пересматриваются и это вполне закономерный процесс. На данном форуме просто диву даешся какие аргументы используются авторами, чтобы показать :) свою правоту. Папу римского именуют антихристом, католиков считают какими то блудными детьми, между тем, отвечая на вопрос почему избран патриархом г-н Гундяев В.М., используют фразу: “так Богу угодно”. А может ему и существование католицизма тоже угодно, раз он его не разрушил, а, наоборот укрепил, не задумывались ли вы, господа и над этим тезисом? Вот чего точно не хватает людям, которые называют себя верующим, так это образованности, не той формальной, что записывается в дипломе гособразца, а реальной, которая позволяет разуму этого человека работать, рождать мысли, причем не Божьи, а собственные, которая позволяет человеку не делать в своих рассуждениях грубых логических ошибок или исключительно схоластических заключений. И еще, церковь, как общественный институт, причем четкой иерархической структурой не может(!) не служить государству и правящей элите, поскольку это уникальный инструмент в руках власти. В свое время это поняли многие политики, достаточно назвать некоторых: А.М. Романов, П.А. Романов, И.В. Джугашвилли… и, к стати, очень успешно использовали. Так, что лишь хочется пожелать господину Гундяеву В.А. удачи и политических успехов на столь высоком идеологическом посту в нашем государстве.
Обещание надежды
Не появлялось пока мысли, что Вы еще возможно не предоставили достаточных оснований Творцу «приоткрыться» Вам - «дать» о Себе «знать»?
Уважаемый господин Волков, опять Вы, как и господин Феофанов, о богоизбранности…, да еще и с намеком на то, что Вам то уже все приоткрылось :))))) Я настоятельно Вам рекомендую не проводить свои рассуждения от имени Бога – не Вам, как впрочем и всем людям, судить, что ему угодно, поскольку следуя логике, Библии Он Сам знает, что делать и как поступать, кто предоставил поводы, а кто нет, еще раз обращаю Ваше внимание, господин Волков, на то, что негоже рассуждать за Бога! Вот эта Ваша короткая фраза, что оформлена мною цитатой, еще раз ярко демонстрирует то, что существенная разница между религией и верой, безусловно, господин Волков, Вы религиозный человек, поскольку Ваше восприятие действительности идеологично – оно укладывается в схему, предлагаемую религией, как системой. И еще, хочу, чтобы Вы задумались над тем, что Царство Небесное заслужить невозможно, человеку оно может быть дано только по Его желанию. И вот тогда главным в человеческой жизни становится вера, она безотносительна к идеологии, к религии, к церкви, поскольку это образование внутреннее, оно живо в человеческом сознании пока жив человек, а значит оно динамичное, поскольку сознание человека динамично. Так, что я призываю Вас, господин Волков, задуматься и быть смиреннее, особенно в оценках себя…
Обещание надежды
Вадим Юрьевич Феофанов
Общественная дискуссия о потере национальной идентичности началась далеко не вчера. «В поиске идентичности наряду с другими факторами свою роль играет и церковь», — сказал «Эксперту» зампредседателя ОВЦС протоиерей Всеволод Чаплин. Многие эксперты при этом высказываются более категорично: в современной российской реальности Православная церковь может стать чуть ли не единственным основанием для поиска такой идентичности. А учитывая, что 80% населения страны считают себя православными, подобное мнение перестает казаться таким уж категоричным.
«Нации без идеи не существует, — говорит отец Всеволод. — Это миф, в который не верят даже те, кто его придумал». А иных ценностных оснований для формирования такой идеи, кроме православия, в России исторически нет. «Задача Русской православной церкви на данный момент — внести в современное пространство новые смыслы и ценностные векторы. В этом плане церковь может стать одним из основных ньюсмейкеров сегодняшнего дня, — считает иеромонах Димитрий (Першин). — Потому что религиозная мотивация — это сверхмотивация. И от того, насколько серьезно человек идею воспринимает, зависит, будет ли он ее воплощать».
8 Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь.
9 Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших.
10 Как дождь и снег нисходит с неба и туда не возвращается, но напояет землю и делает ее способною рождать и произращать, чтобы она давала семя тому, кто сеет, и хлеб тому, кто ест,-
11 так и слово Мое, которое исходит из уст Моих,- оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его. (Ис. 55:8-11)
Именно этого я и не хотел, чтобы с поставлением Кирилла, священство опять вернулось на путь идеализма, который погубил священство перед и во время событий первой четверти 20-го века. Но видно, что пес опять возвращается на свою блевотину и это же снова с ними и произойдет.
Господин Феофанов, читая Ваши комментарии на данном форуме просто поражаешся непоследовательности Вашего мышления и рассуждений. Подобного рода аргументация носит принятое название – демагогия. Господин Феофанов, да будет Вам известно, что любые идеи, в том числе и оформленные в виде богословских сочинений, – есть человеческая фантазия. Вы используйте удивительные метафоры, типа “… мысль Божия…”, но не думаю, что Вы сами понимаете достаточно определенно, что стоит за этими метафорами. Просто такой подход есть стремление замаскировать то, что не хочется афишировать на публике. Так поступают многие, которые хотят чтобы поверили в их некую избранность. А, что касается церкви, то хотите того Вы, господин Феофанов, или нет, она уже давным давно, причем не только православная, является общественным институтом и вера здесь совершенно не причем. Церковь – это, прежде всего, организация и иерархическая структура в ней тому яркое подтверждение. Как любая организация она должна иметь систему ресурсов, в том числе материальных и информационных, что мы и можем наблюдать на протяжении всей церковной истории. Следующее понятие, которое необходимо отделить от понятия церковь, а главное от понятия вера – это понятие религия. По-сути это идеология церковной организации и не надо подменять это понятие понятием вероисповедания, поскольку это понятие лежит не в идеологической, а в мировоззренческой плоскости. Сама религия, как организационная идеология имеет систему догм, которые по Вашему мнению, непреложны, но любая идеология, как структура общественная развивается, поэтому многие положения религий пересматриваются и это вполне закономерный процесс. На данном форуме просто диву даешся какие аргументы используются авторами, чтобы показать :) свою правоту. Папу римского именуют антихристом, католиков считают какими то блудными детьми, между тем, отвечая на вопрос почему избран патриархом г-н Гундяев В.М., используют фразу: “так Богу угодно”. А может ему и существование католицизма тоже угодно, раз он его не разрушил, а, наоборот укрепил, не задумывались ли вы, господа и над этим тезисом? Вот чего точно не хватает людям, которые называют себя верующим, так это образованности, не той формальной, что записывается в дипломе гособразца, а реальной, которая позволяет разуму этого человека работать, рождать мысли, причем не Божьи, а собственные, которая позволяет человеку не делать в своих рассуждениях грубых логических ошибок или исключительно схоластических заключений. И еще, церковь, как общественный институт, причем четкой иерархической структурой не может(!) не служить государству и правящей элите, поскольку это уникальный инструмент в руках власти. В свое время это поняли многие политики, достаточно назвать некоторых: А.М. Романов, П.А. Романов, И.В. Джугашвилли… и, к стати, очень успешно использовали. Так, что лишь хочется пожелать господину Гундяеву В.А. удачи и политических успехов на столь высоком идеологическом посту в нашем государстве.