«Хлебные войны» в совестской России
http://expert.ru/forum/expert-articles/20273/?page=3

И “Эксперт” очепятался

“Трудно представить себе металлурга или железнодорожника, радующегося схлопыванию поля применения своих базовых компетенций.”
Почему же? Очень легко. Трудно представить себе железнодорожника, ратующего за строительство дороги и запуск “Сапсана” по маршруту Новосибирск - Магадан или, на крайний случай, на Сахалине японские “путя” поменять. Да и металлургов, варящих спецстали всё меньше и меньше. Как, собственно, и вообще металлургов. Писателей больше, факт. Особенно, считающих, что вот кто-то имеет право, а банкир - должен. Беда в том, что с банкиров спрашивают все. Если исключить клиентов, как априори имеющих на это право Партнёра, то это от главного регулятора ЦБ до Роспотребнадзора. А вот писателям можно спокойно заявить с безусловно остроумным ехидством “детский азарт банкиров, споривших друг с другом осенью 2008-го, кто из них раньше и жестче обрубил кредитование.” Смените окружение, друзья. Где Вы этого нахватались? Лимиты закрывались с болью. Те же, или похожие “писатели” только и нагнетали - “АСВ не справится, вот этот рухнул, тот шатается. А, говорят и Х не устоит даже”. И что с них, с писателей? Да ничего. Написал, отгонорарился, забыл. А в головах читателей типа imakarov засело:“Вот они судоумные, надо их заставить”. Заставить можно. Я себе представляю г-на imakarov, когда к нему подойдёт угрюмый человек и предложит отдать его (макарова) деньги себе (угрюмому человеку) или ещё кому. Что это, не ограбление ли? Не правы вы, товарищи писатели, что банкиры “стенаю на отсутсвие хороших заёмщиков”. Полно даже отличных заёмщиков!!! Отдавальщиков только из них мало. Свои же статьи в Эксперте читайте. Не надо уж идеальных жён. Да Бог с ней, горбата, сутула, рожать бы могла. Это если сам процесс не считать.
Впрочем, к концу статьи, родилось другое мнение, Олега Солнцева, которое имакаров, видимо, не дочитал: “Поэтому доступность кредитов сейчас не является сдерживающим фактором”. Для его “реального сектора”…

Может для начала Балхаш разопьём?
Достали уже. К сожалению, после нефти и газа мы может только воду продавать.

Согласен,отличное интервью. Но причина кризиса не в том, что экономика - “как бы наука”. А в том, что появляющиеся сигналы кризиса не были восприняты или “как бы восприняты”. Если у человека температура +39,5, важно поставить правильный диагноз и правильно лечить (хотя бы старыми инструментами). И в особо важных случаях болезни нельзя позволять одному доктору Гринспену лечить весь мир. А возле наших докторов после Илларионова я и не помню экономистов.

иными словами, хочу - дам денег самому большому городу области, хочу - поставля в любую позу просителей и поберушек. Бюджетный кодекс, однако

Корове, действительно, не объяснишь. Она всё-равно мычит в одно время. Ну, доярке светлее будет начинать рабочий день. Только вот остальным “пахарям” придется в полдень обедать уже в сумерках. В новосибе в 15-16 часов уже темнеет. А кузбасские бизнесмены, по словам кемеровских властей, тупые до безумия, путаются во времени. Час не могут прибавить.
Какую только дурь ни говорят, чтобы под задачу 5 часовых поясов ответ подогнать.

Опять же вернусь к КОНКУРЕНЦИИ. Там, где банки конкурируют по честному, а за приличных юрлиц идет борьба, там и тарифы разумные. Ну, и как ни верти, стоимость обработки документа юрика ниже. Как правило, это электронное поручение, которое не нужно оператору набирать, а только подтвердить. Тут Сбер обоснован, отправляйте электронкой, будет дешевле. А если вы принесли ПД-4 неразборчиво, то это стоит других денег. Если дорого, есть другие банки.
Ещё раз подчеркну, Сбер работает так, как позволяет ему законодательство. В том числе и антимонопольное. Плохо, когда народный гнев через СМИ с привлечением депутатов, вынуждает организации (не только Сбер, но и АЗС, например, или аптекарей) снижать свои аппетиты. Это должно регулироваться антимонопольным законодательством.
Артемьева надо вызывать к “доктору”, в Думу или в прокуратуру, не знаю. Но эта контора должна работать

В начале “острой фазы последствий мирового кризиса”, где-то в окутябре 2008 Греф поведал, что кризиса он не боится, потому, что кризис - это шанс для тех, кто умеет работать. А они, Сберовцы, умеют. Дословно не помню, но смысл тот. Потом, все знают (кто не знает, почитайте газеты того периода), группа “уполномоченных банков” (Сбер, лужковский банк Москвы, Альфа, Газпромбанк, ВТБ) получили господдержку. “Для поддержания, а то и спасения банковской системы России”. Такая идея была. По телевизору выступил вкладчик, который сообщил россиянам, что он спокоен за свой вклад, а деньги у него в Сбере… Помню как зовут вкладчика, Владимир Владимирович. Так вот кризисная ситуация, в которой Греф как рыба в воде, привела к тому, что 6 банков получили поддержку, а более 1000 ждали очередного набега вкладчиков. Кредитование остановилось. А господдержка системы ушла валютой на коррсчета американских банков. На падении рубля можно лучше заработать, чем на кредитах. А кредиты Сбер тоже не забывал. Под залог ОФЗ межбанк под 27%. Можно кричать, визжать из ЦБ и Правительства, но это мало помогло кредитованию. Только вот немного помогло решение с задержкой отпусков боссов “великолепной шестерки”. Так вот, про 3% комиссии. Если выдавить 1000 банков, оставить их вне банковского рынка, будет хорошо только “умельцам из уполномоченных”
А потребителям плохо. Ещё раз вспомню Геращенко:“В России рост цен в основном из-за отсутствия конкуренции”

Игорь Макаров:
Банковский бизнес - это как ни верти - Бизнес. И если при существующих правилах игры (одно из них 254-П) ни один банк не возьмёт на себя риски, при которых ещё и убыток получит. Сразу, не заработав ни копейки. Если будут вопросы, объясню, как это происходит.
В нынешней ситуации, правы авторы статьи, банки вынуждают снижением ставки куда-то девать деньги, набранные в пору дефицита и риска дефицита ликвидности.
А все эти мероприятия с детекторами лжи, автоматчиками то же самое, что заставлять пекарей печь хлеб по 8 рублей

Слушай, самое правильное сейчас разобраться кто за чей счёт живёт.Опять, как при делёжке Советского Союза.

А про Дальний Восток надо сказать, что заточен он был больше не для мастерской, а для казармы. “Закрытый порт Владивосток”, забыли уже.И нихрена для нормальной жизни там не было. А хорошую логистику создавали для Юры Тимчука. Домодедовы там всякие, Шереметьевы. Одна сортировочная станция на всю Россию - Москва.Сейчас не знаю, а в 90-х товар из Японии и Китая на Дальний Восток через московских посредников возили. Дальний Восток уже жил в условиях голода. И людям глубоко на..ать, китайскую тушёнку они будут есть или русскую. Ни Приморье, ни Курилы, ни Сахалин ни властям, ни Тимчуку не нужны, поэтому не надеются ни на кого и не верят никому.

Существенное замечание про автомобили, произведенные в России. Иначе РЖД придётся компенсировать отправку ВАЗов обратно в Тольятти на ремонты и техобслуживание

ЦБ сделал максимум возможного для доведения ситуации до проблемной. Кое-что сказали Привалов и Хандруев. Это действия или бездействия деятелей ЦБ. Но взять хотя бы функцию ЦБ по поддержанию денежного обращения, то с неё они не справились.Но вместо руководителя ЦБ работу теряют десятки толковых управленцев, которые работали по правилам, установленным и контролируемым этими людьми.

Как опоздал Исаев со своей соцзащитной инициативой. До пикетов у банков надо выставить пикеты у предприятий, чтобы не увольняли людей с работы. Год назад надо было по побережью США выставить “Молодую Гвардию”, чтобы кризис не перешёл через океаны.Да, на Чукотке тоже заслон поставить!А дешевле, наверное, будет возле Думы поставить народ, двоих хватит, чтобы Исаева не пускать в Думу.

Я своей репликой про 98 год хотел только объяснить поведение банков, сидящих на заваленном деньгами зеленом сукне. Кто-то умирает, причем не только из клиентов РЕПО, но и межбанка вообще. (“Карманные” не всегда нежизнеспособные, вопрос, на чьем сюртуке они карман). Ошибка 95 года, когда короткими пассивами строили долгосрочные активы повторилась.
А вот про похороны бизнеса согласен! Почему и считаю, что эти хваленые миллиарды надо давать не сирым убогим Сберу и ВТБ, а в бизнес. Через банки не идут деньги! Нет у бизнеса нормальных залогов, в соответствии с требованиями ЦБ. Кроме того получается такая картины: выдоили всех, закачали деньги в бюджет, а потом дали следующей группе “Семибанкирщины”. А почему бы налог не снизить? Не перенести текущий квартальный по НДС? Эти деньги останутся в бизнесе, а не у Сбера.
Про аналогию с 98 годом - забудьте! Тогда за счет девальвации рубля можно было работать и на экспорт, и на внутренний рынок. Где сейчас внутренний рынок понятно из предыдущего абзаца, денег нет. И на внешнем рынке сейчас не очень много покупателей.

Да я больше скажу, никто из участников рынка не ставит себе целью рост общественного благосостояния. Министры-капиталисты (или социалисты) должны задавать ориентиры развития. Что надо производить за чей-то счет (к примеру, лёгкую промышленность или с/хозяйство за счет нефтянки). Только не буквально, конечно, а посредством налогов и пошлин, других экономических рычагов. Подобным же образом, правительство должно регулировать стоимость “ростовщического” процента в части минимальной его стоимости, а верх регулирует (в идеале) конкуренция.
П.С.Я предполагал, что Вы - Борисович. Потом подумал, а вдруг? Отчество Брисович можно получить легко и от паспортистов :)

Корреспондент, может знаешь, когда Сбер по долгам 1992 года рассчитается? Туда же, государство не даст обанкротится… По старым долгам, из новейшей истории, отдайте

Как-то отчасти разошёлся в мнении с коллегами, упомянутыми в статье. И не все банки после 6 места готовыпродаться, и не помогут деньги, отданные Сберу и ВТБ, банковской системе. Там конкректный запор. Не рассасываются деньги по более мелким банкам. И не будет ничего хорошего в “консолидации”, а будет 3-4 Сбера по стране. А деньги лучше дать в бизнес. Или в виде снижения налогов, или целевой поддержки. Настоящее положение похоже на воровство. Собрали со всех и отдали самым бедным и убогим, тем, кто нуднее просил, а не тем, кому нужно.

Да что Вы такое несёте? Облигации - это тот же рынок займов, только в виде ценных бумаг. Какие спекуляции? Предприятие добивается хорошего финансового состояния, готовит проспекты, планы, ЗАНИМАЕТ деньги под РЫНОЧНУЮ ставку, ниже, чем ставка по банковскому кредиту. И банки дают предприятию, прошедшему всевозможные проверки до выхода на биржу деньги на длительные сроки под невысокие проценты, не более 12%. Где здесь спекуляция? Дали, получили 1-2 купона в год, погасили! Где спекуляция? А идти в народ - это куда? По миру? Что такое “спекулятивные денежки”? Вы сами читате что пишете?

Сергей Брисович Чулок: Прочитал Вашу молитву, судя по окончанию. Мне кажется, что Ваше представление несколько поверхностно, вот, дескать “финансовые магнаты”, “ростовщики”, “спекулянты” и т.п. Я согласен с названием статьи, что кризис, по крайней мере, его проявление в России, дело рук человеческих. Причём не столько “ростовщиков”-финансистов, а министров-финансистов. Если законодатель не определил правила для игры (в т.ч. и маржинальной торговли), если не созданы условия для перетока капитала туда, куда это надо для экономического развития страны. Думаете, это невозможно?

Алексей Кондратьевич Моисеев: Банки не хотят повторить российский кризис 98 года, когда вкладчики похоронили несколько банков.

Андрей Елькин: А ещё слышно, как Привалов, пока Дмитриев говорит, скрипит стулом, сопит, чем-то своим шумным занимается

Дмитрий Панин: Надо понять, что банки - самые законопослушные и осторожные на рынке. Ваша точка зрения имеет право на существование, она неоднократно высказывалась на разных совещаниях и конференциях по малому бизнесу. Вспомним хотя бы предыдущего Премьера с его примеров кредитования в Чехии под какие-то 4%. Но банки, определяясь со своей кредитной политикой, ориентируются не на резолюции совещаний и газетные статьи, а на те документы, которые регламентирую их работу. Один из основных - это 254-П. Ни один банк не может выдать кредит без обеспечения, без анализа текущего и перспективного финансового состояния заёмщика. Для этого-то и запрашивается бухгалтерская отчетность, управленческая, налоговые обязательства и их исполнение, бизнес-план. Главная цель - снизить риск и резерв по выдаваемому кредиту. Если банк выдает кредит под 18% годовых, а вынужден формировать резерв даже 10%, то почти полгода прибыли от этого кредита не будет. А в этих 18% сидят ещё и обязательства перед вкладчиком. Любимый ответ представителей малого бизнеса заключается в том, что “вы же понимаете, что мы все не показываем, чтобы налоги не платить” по-человечески понятен, а с точки зрения рисков очень неубедителен. Банк должен учитывать ещё риск “окошмаривания” клиента налоговыми службами. Точно абсолютно говорит Гусельников, денег становится меньше (до пожарного вливания) и банки начнут (начинают) выбирать тех, кто прозрачен, стабилен, легален.
Подписываюсь под статьёй Гусельникова.

На мой взгляд, усилия малого бизнеса должны быть направлены не в сторону банков, а в сторону налогового законодательства. ЕСН убивает предпринимателей больше, чем отказ банка

Тит Никиевич Бородкин: Думаю, что Рубцов спрашивал не об этом, хотя не благодарное это дело трактовать чужие записки. Тем более, что дураком его уже назвали:) Но сравнение отношений на Кавказе и “двух столиц” действительно тянет на такую оценку. На самом деле, если говорить о Тольятти, то достаточно хорошо известно, что тольяттинцы (как и жители многих других городов России) бились не только с самарцами, а и между собой. Одна групппировка уничтожала другую в битве за Автоваз. В этом случае кто и что заставляло “президентов” группировок доказывать свою крутость, отправляя бойцов на смерть, самим рисковать жизнью своей и своих близких. Вот в чём, мне кажется вопрос, что человеку надо иметь ( в голове, в сердце, в кошелке ), чтобы послать зависимых от тебя -босса - людей на кровавую стрелку, в Южную Осетию, в Ирак, да мало ли куда ещё… Почему-то всегда найдется буйный, который соберет толпу “единомышленников”, покажет им врага и поведет в бой. Войну остроносых и тупоносых в Путешествиях Гулливера вспоминаю.

В странах с развитыми социальными институтами такого Минфина не будет

Ольга Никифорова: Подписываюсь по всем пунктам! Кроме того, что я не лежал в гинекологии, но в ортопедии не лучше, так же с риском для жизни. Кроме того, кроме полиса ОМС, который взяли, чтобы запонить карту, взяли ещё и деньги.