Александр Титов То есть Вы считаете, что большевизм в начале двадцатого века был злом для русского народа. Но, может быть русский народ так не считал в то время? Или может быть путь развития, предлагаемый большевиками в то время, был меньшим злом относительно других путей развития страны и народа? Так или иначе, но ведь тот народ, сто лет назад, не захотел другого пути развития.
Наглая ложь. На выборах в Учредительное Собрание большевики получили менее четверти голосов, несмотря на тот факт, что контролировали на тот момент исполнительную власть. Они - не более чем террористическая банда, захватившая и удерживавшая власть вооруженным путем.
Петр Алексеевич Романов, Ваши органы, видимо, Госдеп? Пишите донос. Через СПС. Немцов с Хакамадой помогут формулировать. Не забудьте упомянуть что еще сталинист и исламский фундаменталист.
Хм, теперь вам придется рассказать и о том, кто именно научил вас писать доносы в Госдеп, и что именно вы в Госдеп написали.
Дмитрий Васильевич Портнягин, ликвидировать - это неправильно. Вначале с ним должны провести работу компетентные органы, дабы он сдал им всех своих троцкистко-маоистских подельников.
Кирилл Дегтярёв Это я по поводу аутодафе, каннибализма и порабощения негров. Отклонения от нормы можете отличить? В Европе (аутодафе и негры) и у папуасов (каннибализм) был “конвейер”, “массовое производство”. Обыденное и освящённое законом. У нас - именно отклонения, связанные с “нештатными ситуациями”.
Так-так-так. Только что вы утверждали, что у нас таких проблем НИКОГДА не было. Теперь оказалось, были. Что ж, уже прогресс. Что касаемо систематичности - она была везде примерно одинаковая. Случай с Аввакумом далеко не единичный, были и другие. С другой стороны, инквизиция по всей Европе, за все время своего существования убила около 50 000 человек. Оценка довольно точная, потому как инквизиторы документировали судебный процесс, по большому счету, лучше, чем СОВРЕМЕННЫЙ российский суд. Что же до каннибализма у папуасов - он никогда не был массовым. Он воспринимается как нечто обыденное лишь потому, что папуасы весьма активно кушали белых. А белых они кушали потому, что наивно надеялись таким образом стать столь же крутыми, как съеденный враг. Это не система.
Кирилл Дегтярёв Ссылка на худ. литературу - это вообще мощно. А если, в связи с неграми, говорить о реальности, то вспомним, например, “арапа Петра Великого” и его судьбу. Раб, с собаками питался?
Вам не нравится ссылка на художественную литературу? Простите, а Грибоедов что, придумывал собственную фентези-вселенную, или все-таки бичевал пороки реально существовавшего российского общества? Впрочем, если вы можете привести данные соцопроса (или, скажем, мемуары какого-нибудь российского арапа) - буду рад ознакомиться. Мне в данном контексте вспоминается лишь судьба турчанки Сальхи, матери поэта Жуковского. Можете почитать, как к ней относились, информации хватает. При том, что турчанка - это не негритянка, все-таки.
Что касается вашего примера с Ибрагимом Ганибалом - это приблизительно то же самое, что исследовать условия содержания советских военнопленных на основании данных о жизни генерала Власова.
Кирилл Дегтярёв По поводу “Домостроя”. Вы его просто не читали, в отличие от меня, иначе не пороли бы явную чушь. Прочитайте, тогда поговорим. Никаких призывов к жестоким избиениям там нет.
Ни за какую вину ни по уху, ни по лицу не бить, ни под сердце кулаком, ни пинком, ни посохом не колоть, ничем железным и деревянным не бить. Кто в сердцах так бьет или с кручины, многие беды от того случаются: слепота и глухота, и руку и ногу и палец вывихнет, наступают головные боли и боль зубная, а у беременных женщин и дети в утробе повреждаются. Плетью же, наказывая, осторожно бить, и разумно и больно, и страшно и здорово - если вина велика. За ослушание же и нерадение,- рубашку задрав, плеткой постегать, за руки держа и по вине смотря, да поучив попенять: “А и обиды бы не было, а и люди бы о том не слыхали, а и жалобы бы о том не было”. … И не жалей, младенца бия: если жезлом накажешь его, не умрет, но здоровее будет, ибо ты, казня его тело, душу его избавляешь от смерти. Если дочь у тебя, и на нее направь свою строгость … Так не дай ему воли в юности, но пройдись по ребрам его, пока он растет, и тогда, возмужав, не провинится перед тобой и не станет тебе досадой и болезнью души, и разорением дома, погибелью имущества, и укором соседей, и насмешкой врагов, и пеней властей, и злою досадой.
Интересно, Кирилл, на что вы рассчитывали? Что мне лень будет скопировать из Домостроя несколько цитат? Так копипейст времени много не требует.
Кирилл Дегтярёв Если Ваш начальник вам выговор влепит, следует ли, что Вы не считаетесь человеком?
Никоим образом не следует. Но речь не о выговорах, а о побоях. А вот о попытке рукоприкладства начальнику пришлось бы ОЧЕНЬ пожалеть.
Кирилл Дегтярёв В общем, тут у Вас опять налицо “женская логика”.
Не, Кирилл, тут у вас налицо попытки выкрутиться. Неумелые, прямо скажем.
Юлия ГригорьеваБыло всё. И костры инвизиции тоже…Когда-то нормой жизни считалось людоедство. Когда-то шли бурные дебаты - считать ли человеком женщину. Совсем еще недавно решалось, полноценными ли людьми являются негры…Но если сейчас вернуться к практике отмачивания в ручье девушков с перебитыми конечностями - будет очень много несогласных. Хотя бы среди молодого женского населения. А если появятся толстосумы, которые захотят полакомиться изысканным лакомством?
Замечу, что среди поморов, а также вообще на Руси, а также вообще в православном мире ни одной из перечисленных Вами проблем и вопросов не было никогда, ни 1000 лет назад, ни позже.
Вот не хотел я влезать в местные, прости Господи, “дебаты”. Но придется. Ибо Кирилл Дегтярев, как лицо экспертовского “форума 2.0” уж очень хорошо иллюстрирует тезисы моего предыдущего поста.
Итак, г-н Дегтярев утверждает, что аутодафе на Руси не имели места. Это, естественно, ложь. Сожжения людей за веру вполне себе были. Наиболее известный убитый таким изуверским способом - это протопоп Аввакум в Пустозерском остроге.
Далее у нас людоедство. Г-н Дегтярев скромно умалчивает, например, о том, что людоедство на Руси имело широчайшее распостранение в 1601-1603 годах (климатические коллизии, вызвавшие обвал в Смуту). Причем кушали в том числе собственных - живых! - родственников. А не убитых врагов, как у папуасов.
Насчет “женщина - тоже человек” рекомендую почитать Домострой. Вы узнаете, что жестоко избивать жену и детей - не просто право, но и обязанность мужа. Особенно умеляют некоторые ЦУ, вроде того, что беременную жену надо избивать плетью, а не палкой. Каков гуманизм-то, а!
Что там у нас на закуску? Ага, “свободу неграм!”. Просто процитирую парочку отрывков из “Горя от ума”:
От скуки я взяла с собой Арапку-девку да собачку; Вели их накормить, ужо, дружочек мой; От ужина сошли подачку. … Какая у меня арапка для услуг: Курчавая! горбом лопатки! Сердитая! все кошачьи ухватки! Да как черна! да как страшна! Ведь создал же господь такое племя! Черт сущий
Скажите, Кирилл, вы сознательно врете, или же просто пытаетесь судить о вопросах, в которых ни уха ни рыла? И кто здесь “офисный дурак”?
Мария Кривых У читателей весеннее обострение. Жаль, что оно длится с открытия сайта.
Нет, Мария, на данном форуме не всегда обретался такой контингент, как ныне. В оны годы здесь кипели весьма содержательные дискуссии, и было немало интересных собеседников. Ситуация радикально изменилась после того, как Привалова фактически оттеснили от руководства, и журнал изменил редакционную политику… Известно в пользу какой политической силы. Вот тогда-то здесь и появились толпы “восторженной гопоты”(с) и “полезных идиотов”(с).
Денис Александрович Барыбин Да, до чего могут дойти “несогласные”. И что сейчас делает господин Воробьянинов…. тьфу, г-н Балабан? Где же его поддержка акции против ненавистного режима?
Что, Денис, обидно вам, что никто на кремлевскую провокацию не повелся? А что ж тут удивляться - плохо ваши коллеги работают, ой плохо…
Виктор Викторович Полянский Да какая же здесь связь со вторым марта?
Ну я прям даже не знаю :) А если серьезно, Медведеву может и захотеться завершить эпоху Путина - чтобы начать свою собственную. И дело ЮКОСа легко может быть повернуто против тех, кто его инициировал.
Виктор Викторович Полянский 90-е (лично для меня очень благополучные в профессиональном плане) я воспринимаю как абсолютное зло, а всю эту публику - как его агентов, как бы странно это ни звучало применительно к сгнившему живьем г-ну Алексаняну, занимавшемуся в ЮКОСе далеко не самыми грязными делами.
В таком случае вы, вероятно, выступаете за посадку не только олигархов, но и крышевавших их чиновников?
Виктор Викторович Полянский Да и говорить об “отдельных” коррумпированных следователях, судьях и прокурорах в 90-е годы вряд ли серьезно - “отдельными” были как раз некоррумпированные. Упорядочение коррупции - уже шаг вперед.
Как по мне, построение упорядочивание коррупции (построение коррупционной вертикали) - это гигантский шаг назад. Хотя бы потому, что упорядоченная коррупция много опаснее - ей противостоять невозможно, ВСЕ схвачено. А про “отдельных” коррумпированных - это в том ключе, что действовали они по-отдельности или небольшими группами, а не формировали коррупционные цепочки сверху до низу.
Андрей Владимирович Частник Да, либерасты даже не пытаются прикрыть свою задницу. Когда прокурор обвиняет Алексаняна - либерасты ему не верят. Когда тот же прокурор говорит о ВИЧ-инфекции - верит. А потом на голубом глазу либерасты будут обвинять своих врагов в использовании двойных стандартов. Им бы очень хотелось, чтобы двойные стандарты могли применять лишь они сами. ———– Сорри за столь агрессивный перефраз, но я хотел лишь показать заведомую ущербность применения здесь ЖЖ-шной или иной корпоративной логики, - она слишком легко обращается в свою противоположность.
Ничего подобного - я-то доверяю адвокату, и, до некоторой степени, “Эксперту”. Мнение прокурора не значимо для меня, но должно быть значимо для тех, кто поддерживает его действия.
Андрей Владимирович Частник Вместе с тем имеется тенденция тут же протащить идею о том, что сам разгон ЮКОСА из-за этого следует объявить делом заведомо несправедливым, неправедным, неправовым и незаконным. Но из дела Алексаняна этого абсолютно не следует.
Во-первых, дело ЮКОСа было бы справедливым, если бы осудили и других олигархов, а главное - чиновников, крышевавших все это. ВСЕХ. В т.ч. и фигурантов расследования, проведенного рабочей группой Салье-Гладкова.
А на счет дела Алексаняна - то, как его судят, факт весьма красноречивый.
Андрей Владимирович Частник Пренебрежение имиджем власти (как субъекта сурового, но справедливого, - а, значит, порой и гуманного) - опасная ошибка. Счета накапливаются (это верно для любой власти во все времена - ибо она за многое ответственна), и есть риск что по ним когда-нибудь - в гораздо менее благоприятной для власти обстановке - придется платить. Зачем это надо?
А никакого пренебрежения имиджем и нету. Конкретная группа чиновников озаботилась созданием себе вполне конкретного имиджа, он им облегчает отъем - в свою пользу - собственности. То, что (России) за эти экзерсисы платить придется - они прекрасно понимают, но их это не волнует, ибо к тому времени они уже отсюда свалят. С награбленным.
Владимир Беляев Рак легко пустит “отростки”, туберкулез уж точно “зацветет”, а СПИД… “СПИД (синдром приобретенного иммунного дефицита) - патологическое состояние, при котором в результате поражения иммунной системы ослабляются защитные силы организма”… если он был до СИЗО, то неудивительно быстрое развитие всего остального.
СПИД у обвиняемого, на сколько я понял, пока еще не развился. Однако ВИЧ сам по себе ослабляет имунную систему (собственно СПИД - конечный результат процесса). Естественно получить туберкулез и рак на фоне этого намного легче. Известный факт - при серьезном ослаблении иммунитета появляется целый букет заболеваний, причем в самых страшных формах.
Борис Степанов После пламенных речей либерасто-адвокатов возникает закономерный вопрос: если бы (не приведи Господи!!!) дочь кого-нибудь из местных активных обличителей кремляди изнасиловал зараженный СПИДом и подслепованый обычный (не из ЮКОСА) уголовник, эта либерастная кодла стала бы требовать от прокурора особого снисхождения к насильнику ввиду его особой болезненности?
Кремлядь показывает свое истинное лицо. Акт второй. Для кремляди экономическое преступление и тягчайшее преступление против личности - вещи одного порядка. Кремлядь считает человека куда меньшей ценностью, чем деньги.
Из-за этого кремлядь не понимает, почему подозреваемого насильника-спидоносца надо сажать в одиночную камеру, а вот подозреваемого в финансовых махинациях - нет. Ведь она печется лишь о своем кармане, а не об общественной безопасности.
Александр Сергеевич Полыгалов Боюсь, её создали ещё при царе Горохе. Только не надо сейчас говорить, что, мол, до путина такого не было… Ещё как было?
Понимаете, Александр, беспредела в судебной системе, конечно, было чудовищно много и в 90-е. Но сейчас беспредел, во-первых, стал почетен. А во-вторых, его творят не отдельные коррумпированные следователи, судьи и прокуроры, а Система в целом. Раньше можно было, к примеру, попытаться отбиться в вышестоящей инстанции. Сейчас - нет.
Виктор Викторович Полянский Я - нет (не было пока повода).
Круто.
Виктор Викторович Полянский Ну а версия все же, согласитесь, маловероятная.
Увы, нет. ВИЧ давно уже вышел за пределы групп риска. А учитывая качество российской медицины… Хуже того, весьма вероятна ситуация, при которой обвиняемый подхватил ВИЧ именно в СИЗО. От сокамерников.
Виктор Викторович Полянский Признаться, не пойму - что так удивляет пишущих здесь (что возмущает - понятно больше). По-моему, государство ясно дало понять - по делу ЮКОСа милосердия не будет, и происходящее с г-ном Алексаняном - не более чем элемент этой общей картины. Полечить, конечно, можно - но можно ведь и срок добавить. Собственно говоря, заголовок статьи описывает ситуацию с исчерпывающей полнотой. ЮКОС признан гнойником (применительно к руководству - с достаточными на то основаниями) - ну а гнойники вычищают.
Нет, удивления никакого нету. Только - мягко говоря - возмущение. Хочу однако заметить, что милосердие отринуло вовсе не государство, а один вполне конкретный товарисч. И я не был бы уверен, что в ближайшее время эта линия не изменится. Ибо невооруженным глазом заметна торопливость, с которой шьют дело ЮКОСа 2.0. Боятся не успеть до второго марта?
Александр Сергеевич Полыгалов Другой призывает немедленно обвинить в данном конкретном деле Путина с Медведевым. Удивляюсь только, почему до сих пор не возникла аудиозапись, где кто-то “голосом Путина” и с матом говорил бы о том, что “с Алексаняном надо разобраться”. Разумеется, путин ну просто не может не знать обо всём этом - он настолько мстителен, что в режиме он-лайн отслеживает процесс против всех менеджеров и адвокатов ЮКОСа.
Мне кажется, всё было, как обычно у нас бывает: кто-то из работников прокуратуры среднего или повыше уровня, надеясь заработать славу и статус с помощью борьбы с ЮКОСом, попытался надавить на Алексаняна с целью выбить нужные показания, и, как обычно, игнорируя его жалобы на здоровье (или притворяется, или всё равно перетопчется). Потом, когда стал ясен масштаб проблем со здоровьем, решили просто на всякий случай дело замять, дабы задницу прикрыть.
Скажите, Александр, а систему, в которой можно заработать славу и статус вот таким вот способом, создал “прокурор среднего уровня” или кто повыше?
Где же это г-н Алексанян подхватил спидон? С бл..ми переборщил или не в то очко слазал (не хочу допускать мысль, что такую должность в одной из крупнейших компаний страны занимал наркоман)?
Александр Сергеевич ПолыгаловКто-то не согласен, что Алексанян болен? Назовитесь!
Я не согласен. Когда человек ходит живой-здоровый (не бомж, доступ к медицинскому обслуживанию имел) и только в СИЗО у него вдруг(!) обнаруживают аж 3(три) смертельных недуга… Ну знаете, я мальчик конечно наивный, но чтоб настолько…
Да, кремлядь даже не пытается скрывать свое лицо. Когда прокурор обвиняет Алексаняна - кремлядь ему верит. Когда тот же прокурор говорит о ВИЧ-инфекции - не верит. А потом на голубом глазу кремлядь будет обвинять своих врагов в использовании двойных стандартов. Ей бы очень хотелось, чтобы двойные стандарты могла применять лишь она сама.
А уж сделать вид, что не в курсах относительно того, что в российском СИЗО элементарно можно подхватить туберкулез и ВИЧ - это для кремляди вообще в порядке вещей.
Павел Романов Еще не считали Москву и Питер, там СР и ЛДПР подтянут.
Может и подтянут, конечно, хотя у ЛДПР и так 10% - куда им больше. А СР логичнее было бы тянуть именно на Дальнем Востоке - там левых традиционно любят.
Дмитрий Панин А что мешает Эксперту отправить своих корреспондентов проводить свои собственные эксит-поллы?
Так на это ресурсов слишком много потребуется. Опросить-то надо не только Москву, но и глубинку.
Дмитрий Панин И поскольку это будут не ВЦИОМовские опросы, веры в них будет куда больше.
С чего это вдруг НЫНЕШНЕМУ Эксперту веры больше будет? Он уже давно не тот, что прежде. Вот если бы опрос организовывал лично господин Привалов, я бы его результатам поверил. Но Привалова давно и технично оттерли от руководства. И заправляет всем господин Фадеев, друган Суркова. Посему ни малейших сомнений в “идеологической выверенности” результатов этого гипотетического опроса у меня нет.
Дмитрий Панин Откуда, спрашивается, ВЦИОМ получил эти 62%? Что же это за вопрос надо было людям задать?
Владимир Сергеевич Семенов Хорошо, более конкретно.
Спасибо за конкретику.
Владимир Сергеевич Семенов Тут речь все идет о какой-то бытовухе: кто виноват в драке, кто кого оскорбил и т.п. Что в общем хорошо показывает уровень политической зрелости, уравновешенности и вообще вменяемости действующих лиц.
Есть мнение, что это не бытовуха, а провокация, слегка замаскированная под бытовуху.
Но дело даже не в этом. Вы думаете, что в странах зрелой демократии ее становление происходило чинно и гладко? Посмотрите, как регламентировано ведение политической дискуссии в стенах британского парламента. Главная цель - не допустить в ходе дебатов смертоубийства. Это при том, что ТАКИХ оскорблений тамошние парламентарии себе отродясь не позволяли.
О бывшей Большой Коммунистической
Александр Титов
То есть Вы считаете, что большевизм в начале двадцатого века был злом для русского народа. Но, может быть русский народ так не считал в то время? Или может быть путь развития, предлагаемый большевиками в то время, был меньшим злом относительно других путей развития страны и народа? Так или иначе, но ведь тот народ, сто лет назад, не захотел другого пути развития.
О бывшей Большой Коммунистической
ВАЛЕРИЙ НИКОЛАЕВИЧ БАДЫГИН
Факт отбывания кого бы-то ни было в сталинских лагерях, свидетельствует о том, что это был нехороший человек.
Закрытие Китая
Ваши органы, видимо, Госдеп? Пишите донос. Через СПС. Немцов с Хакамадой помогут формулировать. Не забудьте упомянуть что еще сталинист и исламский фундаменталист.
Хм, теперь вам придется рассказать и о том, кто именно научил вас писать доносы в Госдеп, и что именно вы в Госдеп написали.
Закрытие Китая
ликвидировать - это неправильно. Вначале с ним должны провести работу компетентные органы, дабы он сдал им всех своих троцкистко-маоистских подельников.
Убить детеныша
Кирилл Дегтярёв
Это я по поводу аутодафе, каннибализма и порабощения негров. Отклонения от нормы можете отличить? В Европе (аутодафе и негры) и у папуасов (каннибализм) был “конвейер”, “массовое производство”. Обыденное и освящённое законом. У нас - именно отклонения, связанные с “нештатными ситуациями”.
Кирилл Дегтярёв
Ссылка на худ. литературу - это вообще мощно. А если, в связи с неграми, говорить о реальности, то вспомним, например, “арапа Петра Великого” и его судьбу. Раб, с собаками питался?
Что касается вашего примера с Ибрагимом Ганибалом - это приблизительно то же самое, что исследовать условия содержания советских военнопленных на основании данных о жизни генерала Власова.
Кирилл Дегтярёв
По поводу “Домостроя”. Вы его просто не читали, в отличие от меня, иначе не пороли бы явную чушь. Прочитайте, тогда поговорим. Никаких призывов к жестоким избиениям там нет.
Ни за какую вину ни по уху, ни по лицу не бить, ни под сердце кулаком, ни пинком, ни посохом не колоть, ничем железным и деревянным не бить. Кто в сердцах так бьет или с кручины, многие беды от того случаются: слепота и глухота, и руку и ногу и палец вывихнет, наступают головные боли и боль зубная, а у беременных женщин и дети в утробе повреждаются. Плетью же, наказывая, осторожно бить, и разумно и больно, и страшно и здорово - если вина велика. За ослушание же и нерадение,- рубашку задрав, плеткой постегать, за руки держа и по вине смотря, да поучив попенять: “А и обиды бы не было, а и люди бы о том не слыхали, а и жалобы бы о том не было”.
…
И не жалей, младенца бия: если жезлом накажешь его, не умрет, но здоровее будет, ибо ты, казня его тело, душу его избавляешь от смерти. Если дочь у тебя, и на нее направь свою строгость
…
Так не дай ему воли в юности, но пройдись по ребрам его, пока он растет, и тогда, возмужав, не провинится перед тобой и не станет тебе досадой и болезнью души, и разорением дома, погибелью имущества, и укором соседей, и насмешкой врагов, и пеней властей, и злою досадой.
Интересно, Кирилл, на что вы рассчитывали? Что мне лень будет скопировать из Домостроя несколько цитат? Так копипейст времени много не требует.
Кирилл Дегтярёв
Если Ваш начальник вам выговор влепит, следует ли, что Вы не считаетесь человеком?
Кирилл Дегтярёв
В общем, тут у Вас опять налицо “женская логика”.
Убить детеныша
Кирилл Дегтярёв
Юлия ГригорьеваБыло всё. И костры инвизиции тоже…Когда-то нормой жизни считалось людоедство. Когда-то шли бурные дебаты - считать ли человеком женщину. Совсем еще недавно решалось, полноценными ли людьми являются негры…Но если сейчас вернуться к практике отмачивания в ручье девушков с перебитыми конечностями - будет очень много несогласных. Хотя бы среди молодого женского населения. А если появятся толстосумы, которые захотят полакомиться изысканным лакомством?
Вот не хотел я влезать в местные, прости Господи, “дебаты”. Но придется. Ибо Кирилл Дегтярев, как лицо экспертовского “форума 2.0” уж очень хорошо иллюстрирует тезисы моего предыдущего поста.
Итак, г-н Дегтярев утверждает, что аутодафе на Руси не имели места. Это, естественно, ложь. Сожжения людей за веру вполне себе были. Наиболее известный убитый таким изуверским способом - это протопоп Аввакум в Пустозерском остроге.
Далее у нас людоедство. Г-н Дегтярев скромно умалчивает, например, о том, что людоедство на Руси имело широчайшее распостранение в 1601-1603 годах (климатические коллизии, вызвавшие обвал в Смуту). Причем кушали в том числе собственных - живых! - родственников. А не убитых врагов, как у папуасов.
Насчет “женщина - тоже человек” рекомендую почитать Домострой. Вы узнаете, что жестоко избивать жену и детей - не просто право, но и обязанность мужа. Особенно умеляют некоторые ЦУ, вроде того, что беременную жену надо избивать плетью, а не палкой. Каков гуманизм-то, а!
Что там у нас на закуску? Ага, “свободу неграм!”.
Просто процитирую парочку отрывков из “Горя от ума”:
От скуки я взяла с собой
Арапку-девку да собачку;
Вели их накормить, ужо, дружочек мой;
От ужина сошли подачку.
…
Какая у меня арапка для услуг:
Курчавая! горбом лопатки!
Сердитая! все кошачьи ухватки!
Да как черна! да как страшна!
Ведь создал же господь такое племя!
Черт сущий
Скажите, Кирилл, вы сознательно врете, или же просто пытаетесь судить о вопросах, в которых ни уха ни рыла?
И кто здесь “офисный дурак”?
Убить детеныша
Мария Кривых
У читателей весеннее обострение. Жаль, что оно длится с открытия сайта.
Ну, за наследника!
Денис Александрович Барыбин
Да, до чего могут дойти “несогласные”.
И что сейчас делает господин Воробьянинов…. тьфу, г-н Балабан? Где же его поддержка акции против ненавистного режима?
Ожидаемая победа
Игра на добивание
Виктор Викторович Полянский
Да какая же здесь связь со вторым марта?
А если серьезно, Медведеву может и захотеться завершить эпоху Путина - чтобы начать свою собственную. И дело ЮКОСа легко может быть повернуто против тех, кто его инициировал.
Виктор Викторович Полянский
90-е (лично для меня очень благополучные в профессиональном плане) я воспринимаю как абсолютное зло, а всю эту публику - как его агентов, как бы странно это ни звучало применительно к сгнившему живьем г-ну Алексаняну, занимавшемуся в ЮКОСе далеко не самыми грязными делами.
Виктор Викторович Полянский
Да и говорить об “отдельных” коррумпированных следователях, судьях и прокурорах в 90-е годы вряд ли серьезно - “отдельными” были как раз некоррумпированные. Упорядочение коррупции - уже шаг вперед.
Игра на добивание
Андрей Владимирович Частник
Да, либерасты даже не пытаются прикрыть свою задницу. Когда прокурор обвиняет Алексаняна - либерасты ему не верят. Когда тот же прокурор говорит о ВИЧ-инфекции - верит. А потом на голубом глазу либерасты будут обвинять своих врагов в использовании двойных стандартов. Им бы очень хотелось, чтобы двойные стандарты могли применять лишь они сами.
———–
Сорри за столь агрессивный перефраз, но я хотел лишь показать заведомую ущербность применения здесь ЖЖ-шной или иной корпоративной логики, - она слишком легко обращается в свою противоположность.
Андрей Владимирович Частник
Вместе с тем имеется тенденция тут же протащить идею о том, что сам разгон ЮКОСА из-за этого следует объявить делом заведомо несправедливым, неправедным, неправовым и незаконным. Но из дела Алексаняна этого абсолютно не следует.
А на счет дела Алексаняна - то, как его судят, факт весьма красноречивый.
Игра на добивание
Андрей Владимирович Частник
Пренебрежение имиджем власти (как субъекта сурового, но справедливого, - а, значит, порой и гуманного) - опасная ошибка. Счета накапливаются (это верно для любой власти во все времена - ибо она за многое ответственна), и есть риск что по ним когда-нибудь - в гораздо менее благоприятной для власти обстановке - придется платить. Зачем это надо?
Игра на добивание
Владимир Беляев
Рак легко пустит “отростки”, туберкулез уж точно “зацветет”, а СПИД… “СПИД (синдром приобретенного иммунного дефицита) - патологическое состояние, при котором в результате поражения иммунной системы ослабляются защитные силы организма”… если он был до СИЗО, то неудивительно быстрое развитие всего остального.
Игра на добивание
Борис Степанов
После пламенных речей либерасто-адвокатов возникает закономерный вопрос: если бы (не приведи Господи!!!) дочь кого-нибудь из местных активных обличителей кремляди изнасиловал зараженный СПИДом и подслепованый обычный (не из ЮКОСА) уголовник, эта либерастная кодла стала бы требовать от прокурора особого снисхождения к насильнику ввиду его особой болезненности?
Для кремляди экономическое преступление и тягчайшее преступление против личности - вещи одного порядка. Кремлядь считает человека куда меньшей ценностью, чем деньги.
Из-за этого кремлядь не понимает, почему подозреваемого насильника-спидоносца надо сажать в одиночную камеру, а вот подозреваемого в финансовых махинациях - нет. Ведь она печется лишь о своем кармане, а не об общественной безопасности.
Игра на добивание
Александр Сергеевич Полыгалов
Боюсь, её создали ещё при царе Горохе. Только не надо сейчас говорить, что, мол, до путина такого не было… Ещё как было?
Но сейчас беспредел, во-первых, стал почетен. А во-вторых, его творят не отдельные коррумпированные следователи, судьи и прокуроры, а Система в целом. Раньше можно было, к примеру, попытаться отбиться в вышестоящей инстанции. Сейчас - нет.
Игра на добивание
Виктор Викторович Полянский
Я - нет (не было пока повода).
Виктор Викторович Полянский
Ну а версия все же, согласитесь, маловероятная.
Виктор Викторович Полянский
Признаться, не пойму - что так удивляет пишущих здесь (что возмущает - понятно больше). По-моему, государство ясно дало понять - по делу ЮКОСа милосердия не будет, и происходящее с г-ном Алексаняном - не более чем элемент этой общей картины. Полечить, конечно, можно - но можно ведь и срок добавить. Собственно говоря, заголовок статьи описывает ситуацию с исчерпывающей полнотой. ЮКОС признан гнойником (применительно к руководству - с достаточными на то основаниями) - ну а гнойники вычищают.
Хочу однако заметить, что милосердие отринуло вовсе не государство, а один вполне конкретный товарисч. И я не был бы уверен, что в ближайшее время эта линия не изменится. Ибо невооруженным глазом заметна торопливость, с которой шьют дело ЮКОСа 2.0. Боятся не успеть до второго марта?
Игра на добивание
Александр Сергеевич Полыгалов
Другой призывает немедленно обвинить в данном конкретном деле Путина с Медведевым. Удивляюсь только, почему до сих пор не возникла аудиозапись, где кто-то “голосом Путина” и с матом говорил бы о том, что “с Алексаняном надо разобраться”. Разумеется, путин ну просто не может не знать обо всём этом - он настолько мстителен, что в режиме он-лайн отслеживает процесс против всех менеджеров и адвокатов ЮКОСа.
Мне кажется, всё было, как обычно у нас бывает: кто-то из работников прокуратуры среднего или повыше уровня, надеясь заработать славу и статус с помощью борьбы с ЮКОСом, попытался надавить на Алексаняна с целью выбить нужные показания, и, как обычно, игнорируя его жалобы на здоровье (или притворяется, или всё равно перетопчется). Потом, когда стал ясен масштаб проблем со здоровьем, решили просто на всякий случай дело замять, дабы задницу прикрыть.
Игра на добивание
Виктор Викторович Полянский
Где же это г-н Алексанян подхватил спидон? С бл..ми переборщил или не в то очко слазал (не хочу допускать мысль, что такую должность в одной из крупнейших компаний страны занимал наркоман)?
Игра на добивание
Олег Леопольдович Макаров
Александр Сергеевич ПолыгаловКто-то не согласен, что Алексанян болен? Назовитесь!
Да, кремлядь даже не пытается скрывать свое лицо.
Когда прокурор обвиняет Алексаняна - кремлядь ему верит. Когда тот же прокурор говорит о ВИЧ-инфекции - не верит. А потом на голубом глазу кремлядь будет обвинять своих врагов в использовании двойных стандартов. Ей бы очень хотелось, чтобы двойные стандарты могла применять лишь она сама.
А уж сделать вид, что не в курсах относительно того, что в российском СИЗО элементарно можно подхватить туберкулез и ВИЧ - это для кремляди вообще в порядке вещей.
Никаких неожиданностей
Павел Романов
Еще не считали Москву и Питер, там СР и ЛДПР подтянут.
Никаких неожиданностей
Никаких неожиданностей
По данным ЦИКа СР балансирует на грани проходного барьера.
Узнайте это первыми
ЕР - 61%
КПРФ - 11.5
ЛДПР - 8.8
СР - 8.4
Узнайте это первыми
Узнайте это первыми
Дмитрий Панин
А что мешает Эксперту отправить своих корреспондентов проводить свои собственные эксит-поллы?
Дмитрий Панин
И поскольку это будут не ВЦИОМовские опросы, веры в них будет куда больше.
Дмитрий Панин
Откуда, спрашивается, ВЦИОМ получил эти 62%? Что же это за вопрос надо было людям задать?
Доброе слово и пистолет
Владимир Сергеевич Семенов
Хорошо, более конкретно.
Владимир Сергеевич Семенов
Тут речь все идет о какой-то бытовухе: кто виноват в драке, кто кого оскорбил и т.п. Что в общем хорошо показывает уровень политической зрелости, уравновешенности и вообще вменяемости действующих лиц.
Но дело даже не в этом. Вы думаете, что в странах зрелой демократии ее становление происходило чинно и гладко? Посмотрите, как регламентировано ведение политической дискуссии в стенах британского парламента. Главная цель - не допустить в ходе дебатов смертоубийства. Это при том, что ТАКИХ оскорблений тамошние парламентарии себе отродясь не позволяли.