Артем Васильев Вопрос автору: Каким раком за афганской войной последовал развал СССР?
Т.е. какое отношение к выовду советских войск из Афганистан имеет пьяных междусобойчик трех изменников Родины в белорусском лесу? Хочу напомнить, что перед этим, на референдуме, граждане СССР сказали уверенное “да” сохранению страны - но изменников Родины это не остановило. Так при чем здесь Афган?
Каким-каким - Хронологическим! Войска вышли в 1989, а уже в 1991 СССР не стало. Но междусобойчик имел отношение в выводу через одного чела, горбачевым звали, не припоминаете? Но если серьезно, то СССР потерял шансы на выживание не в феврале 1989, а еще раньше- в ночь с 25 на 26 апреля 1986 года, когда под Киевом произошло одно очень серьезное событие. Тогда зародилась трещина между ЦК и остальной партией и между простым народом и “всеми этими учеными”. Результатом ДОЛЖНА была стать либо всемирная радиоактивная пустыня, либо оккупация СССР. Горбач, при всех своих недостатках, а точнее благодаря им совершил практически невозможное - сохранил и передал преемнику, хоть и вынужденному, красную кнопку. Т.е. создал суперпозицию из проигрыша страны в 3-й мировой и тут же достижения свободы, причем свободы от всего идеологии, колбасы, нравственных принципов и отопления. Америке было как бы невместно завершить эту долгую войну установкой звездно-полосатого флага над Кремлем, а это дало России некоторый шанс. Который правда если судить по внешним текущим признакам медленно но верно профукивается, поскольку видны полуанекдотические попытки реанимировать хоть что-то из советских достижений. На собственно когнитивное развитие положено с пробором, а ведь по большому счету именно ради него и СССР развалился. Так, тогда спрашивается, какого хрена было все это затевать? По большому счету, в рамках информационной войны Россия, если взять аналогию с Великой Отечественной, находится где-то в 17 ноября 1942, только вот операции отвлечения и войск резерва что-то не видно. Но будем надеяться, что они есть, их не может не быть. Иначе… Иначе у нас уже скоро не будет Родины, а будет место где она была.
Самая умная из всех статей номера, несмотря на стандартных тараканов. Хотя попадаются такие перлы как весь абзац, заканчивающийся словами: “И хотя СССР формально был диктатурой и в нем присутствовали все необходимые репрессивные органы, они не смогли предотвратить коллапс”, который в рамках строгой логики ведет к неизбежному выводу: “Только массовые расстрелы спасут Родину”. Но тут надо сказать , что я не верю в почти 700 тыс. расстрелянных в 1937-38 гг, потому что что эту цифру рисовали в 1956 специально к докладу хруща, а потому полной веры ей нет, тем более, что по ряду косвенных признаков ежовщина уничтожила десятки, но никак не СОТНИ тысяч человек. Но есть гипотеза что остальные получив большие сроки, потом во время войны, искупили свою вину кровью. Но хрущу были нужны другие смерти, поэтому и осталась двусмысленная поговорка “десять лет строгого расстрела”. Более того, можно утверждать, что Сталин в 1937 бюрократическими методами предотвратил вторую гражданскую войну, которую бы вели только члены ВКП(б). Самое смешное, что это все принесло ему популярность среди “беляков”, по крайней мере той очень немалой части, не впавшей в маразм “русского” фашизма и сохранившей патриотизм, в отличие от тех же Краснова или там Шкуры. При этом он предпочел официальное разбирательство по всем правилам, а когда ежова стало заносить, заменил его более умным и стойким кадром. Гитлер же, например, при разборке с са предпочел голое насилие и только для рема сделал исключение, заставив его совершить “самоубийство” в “добровольно-принудительном” порядке. Конечно, паранойя Сталина во время войны имела место быть, но это тема для отдельного глубокого разговора, хотя должен сказать, что согласен с автором, в том, что “Фактор страха никак не способен объяснить высокие боевые качества Красной армии, а скорее — наоборот”. Дальше опять чушь про репрессии против окруженцев, но факты таковы, что “железная” дисциплина, засилье комиссаров и элементарная безграмотность в стратегии многих генералов вкупе с их же тягой к перестраховке ОЧЕНЬ сильно глушили ценнейшее качество русского солдата и, по крайней мере, младшего офицера - нешаблоность мышления, способность в казалось бы безысходной ситуации найти неожиданное решение. И всколзь, нельзя не отметить странной приверженности автора давно опровергнутой “черной легенде” о татаро-монгольском иге. В качестве одного из дополнительных аргументов могу привести мнение С,Б, Переслегина, который утверждает, что именно нахождение в составе Золотой орды заложило все основополагающие черты, которые до сих пор присущи армии России. А это говорит о том, что русские для орды были своими, а не чужаками, для которых не имело бы смысла строить ИХ вооруженные силы. И именно эта древняя память стала для многих невеликороссов, и даже не славян, той основой, от которой они отталкивались, когда шли в ополчение Минина и Пожарского, били Наполеона или шагали от Сталинграда до Берлина.
А по собственно статье можно сделать два замечания: 1. Россия - это не Европа, хотя и оочень похожа, особенно внешне. Поэтому нет смысла что-то особенно в истории с ними балансировать. Нужно лишь показать Правду, причем ВСЮ правду. А уж после этого решать кто кому и что должен, если вообще останется у них для этого интерес. А некие анонимные доброжелатели России конечно же нам полезны, но не настолько, чтобы хвост крутил собакой. Если жить без не могут, милости просим, если хотят на нас паразитировать - вот Бог, вот порог. В Таком вот аксепте. 2. Вопрос с Катынью надо закрывать, причем наглухо. Наши пальнули - сделаем закон о репрессированных иностранцах и предусмотрим что-нить пострадавшим или их родне, фашистня припахалась - все вопросы к фрау Меркель (ну для поляков это дело привычное, с обоих сосцов забирают, если верить “Хастлеру”, кажется). Но с этой неопределенностью надо кончать, причем для надежности, где-нить в Гааге (или еще лучше, скажем Дели), чтоб хотя бы видимость объективности была, а главное чтобы это был транслируемый на РФ и РП в ПРЯМОМ эфире процесс. И тогда с вероятностью 99,99 % поставлю на полное разоблачение геббельсовской фальшивки.
А Если развернуть немного, то получится примерно следующее: главным отличительным признаком России от Запада (по крайней мере до 2000 года) была насущная потребность в наличии высших ценностей, какими бы они не были. Русские, и даже шире, все те жил на просторах Евразии (в геополитическом, а не географическом смыслах) не жили, просто не могли жить только для набивания своего брюха. Им всегда хотелось чего-то странного, чего они не знали сами (ремня-мяу :). И эта потребность в трансцендентальном, или попросту экзистенциальный голод, очищенный от суеты городов и потоков машин, неизбежно удовлетворялся самыми изысканными блюдами духовного опыта человечества. Каждое вызывало неподдельный интерес и жажду понимания его места на пути к Истине (не будем углубляться в поиски абсолюта, ибо эта тема не для одной толстенной монографии). Но когда его время проходило, люди с тем же , если не большим интересом переходили к следующему. И в этой череде идеи коммунизма тоже оказались ко двору, поскольку содержали хоть и только след, но тоже высших, не подвластных времени ценностей. Хотя если быть предельно честным, в исходниках - от комманифеста до капитала - их ПРАКТИЧЕСКИ не видно, поэтому и выработались оба “мата” вкупе с научным коммунизмом так быстро - всего за пару поколений(но они все-таки есть, как тот суслик). И только человек с “русской” душой мог увидеть в них:
«И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет; ибо прежнее прошло. И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое».
Вербицкий нагнулся и с полу поднял тонкую белесую брошюру. Открыл на закладке.
Читать подряд наукообразную тягомотину величественной, как принято было говорить, Программы – не было никаких человеческих сил; глаза, как бойкие лягушки, сами собой запрыгали по строчкам, слизывая мух пожирнее. «Коммунизм – это бесклассовый общественный строй… с полным равенством… где вместе с всесторонним развитием людей… свободных и сознательных тружеников… все источники общественного богатства польются полным потоком…»
Вербицкий выронил брошюру, и та рыхлым комом глухо шмякнулась об пол.
Лезть в статьи Сахарова и, тем более, в бесчисленные нынешние речи и программы он не стал. Это уж совсем мелко. Третья и четвертая производные. Суть везде и у каждого одна: се, творю все новое.
На то, что мы, выкручивая один другого, как белье выкручивают, отжимая – вдруг сотворим все новое, и тогда оно уже само всех нас осчастливит, рассчитывать теперь не приходится. Только на себя – и друг на друга. Пора. Сегодня и самим. В.М. Рыбаков “На чужом пиру, с непреоборимой свободой”
Конечно, с точки зрения канонов современной церкви это ужасная ересь, но церковь - это лишь институт, а религия - набор ограничительных аксиом, но вот та ТРАНСЦЕНДЕНЦИЯ, которая их породила.. Тут согласно Людвигу Витгенштейну «О чем невозможно говорить, о том следует молчать». Поэтому я не вижу никакого глубинного противоречия в том, что умирали “За Родину! За Сталина!”, а их жены матери в церкви ставили свечки за родных, за Победу и за товарища Сталина.
Переправа, переправа! Пушки бьют в кромешной мгле. Бой идёт святой и правый. Смертный бой не ради славы, Ради жизни на земле.
Ну, во-первых, МИРОВУЮ войну ТА гетмания выиграть не могла, в принципе, по простой причине - у нее не было конкурентоспособного для генерального морского сражения флота. Европейскую - да, могла и ПОЧТИ выиграла, Евразийскую - с рядом оговорок, в принципе тоже. Но затем она в лучшем случае повторила бы судьбу СССР, в худшем - радиоактивность от гамбурга до мюнхена до предельно допустимого уровня упала бы лет чрез 300. А во-вторых, Германия потеряла шанс ограничить конфликт рамками чисто внутриконтинетальной разборки еще 3 июля 1940, а 27 мая 1941 - лишить штаты непотопляемого авианосца рядом с европой (и вот тогда проиграла окончательно, “анлантическая хартия” это лишь подтвердила). А насчет причин поражения, то тут неплохо бы вспомнить поговорку “Недостатки - продолжение достоинств”,т.е иррациональность принятия решений с другой стороны приводила к невычислимости врагом своего поведения, что при достаточной мощности пространства решений давало несомненный оперативный и даже стратегический эффект; болезненная самоуверенность - из той же оперы, лучше сказать недооценка противника исходила из принципа, что война должна быть самоокупаемым делом, если речь не идет о возвращении нацгордости или там выживании нации (но это было присуще только прусским генералам, гитлер же изначально был сторонником тотальной войны, что порождало перманентный конфликт между ним и генштабом, окончательно прекратившимся только после 20 июля 1944; плохой выбор союзников - тут я полностью согласен, что немцам не удалось грамотно повторить главный принцип британской дипломатии “У нас нет вечных союзников или врагов, а есть постоянные интересы”, по крайней мере после бисмарка, по сравнению с которым даже лучший английский дипломат выглядит как Pz-III по сравнению с ИС-2, немцы были примером того, как НЕ надо вести дела в этой тонкой сфере. Но они далеко не столь важны, как кажется интервьеру. Главной причиной поражения Германии не в мировой, и даже не в Евразийской (или попроще Великой Отечественной), а именно европейской войне было простое неумение выигрывать мир, а не только войну. Остальные игроки (англия, штаты, даже СССР) могли, а немцы нет. Не было у них к этому ни исторических. ни методологических (или попроще, философских), ни даже психологических предпосылок. Поэтому, глядя на сегодняшний день можно сказать с большой долей уверенности - ЕС не жилец, причем в краткосрочной 7-10летней перспективе. Евро еще имеет шанс, а сам союз уже нет, вернется все к ЕЭС, или вообще “обществу угля и стали”. Но России, по крайней мере, будет хоть чуток, да легче…
Советский режим с помощью Гитлеровского погубил столько народа, что счет потеряли. Жертвы Великой Отечественной - от 27 до 42 млн. людей ! Плюс-минус -15 млн человек ! А еще жертвы сталинских репрессий и гражданская война, к которой так стремился Ленин. Число жертв всех остальных войн и тираний истории вместе взятых сравнятся ли с жертвами “самого гуманного” Советского государства ?
Объяснения для прапорщиков и (нужное написать), у в а ж а е м ы й александр геннадьевич:
1 Попытка завоевания Финляндии = обеспечение безопасности Ленинграда (для справки - от него до границы было всего 32 км, а до “мутного” Майнильского инцидента ЕЖЕГОДНЫЕ обстрелы финнами советских погранцов и простых граждан были так сказать “доброй” традицией, правда прилетали пока пули, а не сенаряды). 2. оккупация восточной половины Польши= возврат НЕпольских земель захваченных белополяками в 1920-м (и кстати - ТУ войну начали именно они) до рекомендованной АНТАНТОЙ “линии Керзона”, с одновременным отодвиганием западной границы на 250-300 км, которые в 1941-м дали дополнительные 3-4 дня для Западного и Северо-западного фронтов (хотя и были использованы по разному); кроме того сами поляки додумались до того,что они воюют с СССР только 18 декабря 1939, ссылаясь на нарушение Рижского договора со стороны СССР, но скромно умалчивая про свои и забывая что договор о ненападении от 1932 предусматривал, что “если одна из договаривающихся сторон предпримет агрессию против третьего государства, то другая сторона будет вправе, без предупреждения, денонсировать настоящий Договор”, т.е. после захвата в октябре 1938 Тешинской области Польшей у Чехословакии договор де-факто был деносирован (де-юре как раз 17.09.1939 ;). 3. оккупация части Азербайджанского Ирана - мда, “маразм крепчал”, но чтобы настолько: интересно как СОВМЕСТНАЯ советско-АНГЛИЙСКАЯ операция “Согласие” могла помочь в развязывании ВМВ, если началась она 25 августа 1941, когда ВМВ уже шла полным ходом (вы уж тут выбирайте - либо мать Тереза, либо отец-юрист). 4. военно-техническая и материальная поддержка Германии вплоть до июня 41 года - вранье: до 1933 СССР и Веймарская республика сотрудничали , в том числе и в военно-технической сфере (самый яркий пример - Гудериан, хотя на самом деле он не учился в СССР, а просто приезжал посмотреть) ,без особых проблем (хотя между коммунистами и сд Герамнии лежала кровь Розы Люксембург и Карла Либкнехта, убитых последними как собаки просто в подворотне), но приход фашистов положил этому конец (причем это событие из-за полного провала попыток договориться коммунистов с сд стало началом конца коминтерна); а после договора 1939 СССР играл в одни ворота - покупал продукцию с высокой добстоимостью (да еще и за ихние же кредиты), а слал просто сырье за живые деньги (причем нефти “крови войны”, с которой у немцев был, мягко говоря, БОЛЬШОЙ напряг он прислал всего менее 900 тыс. тонн, т.е. за почти 2 ГОДА менее 6% ЕЖЕГОДНОЙ потребности, и причем по стандартам мирного времени), иначе говоря - да, отсыпал пороха на полпатрона для вражьего “шмайссера”, но зато приобрел ремонтный инструмент и ЗиПов для своего ППШ. 5. всемирная пропаганда Мировой Пролетарской революции - странная вещь конопля или это еще не весь резун из организма вышел (осел наверное, гад, частично в почечном камне, но что поделать - бывает :), по крайней мере мне не известны документы 30-х и начала 40-х годов, где бы прямым текстом говорилось о налаживании совхозов на Огайщине, принятии в коминтерн императорских пингвинов или, на худой конец, секретной инструкции ВЦСПС о фильтрации членов лондонских трейд-юнионов; но как я помню со школы после подавления всех прокоммунистических выступлений в Европе (где-то к 1923) лозунг перестал быть актуальным, а после смерти Ильича, дышло ему в рот, вообще увял, вместо него на щит были подняты лозунги налаживания народного хозяйства и капокружения единственной соцдержавы, а всемирная победа угнетенных классов откладывалась на неопределенное, но несомнено светлое будущее. В таком вот аксепте! Ну а теперь у в а ж а е м ы й александр геннадьевич объясните или опровергните следующее: нацизм придумали не немцы, а англичане (заодно с концлагерями, кстати), поэтому гитлер считал их “братским” народом; после прихода нацистов к власти пиндосы даже пальцем не шевельнули, чтобы уйти из немецкой экономики и до декабря 1941 забирали свою часть прибыли; первыми из вашингтонских ограничений вышли именно штаты; в ходе гражданской войны в Испании Англия и Франция всячески, иногда на грани фола мешали странам, помогающим ЗАКОННОМУ правительству, а на всяких кондров и итальяшек с турками, воюющих на стороне МЯТЕЖНИКОВ, смотрели сквозь пальцы; стратегические бомберы (оружие не войны, но массового поражения) развивали только США и англия, хотя немцы, при всем своем людоедстве, дальше фронтовой авиации не пошли; чтобы полностью выйти из великой депрессии штатам нужна была большая, а еще лучше мировая, война, где бы они решили свои экономические проблемы; французы могли еще в 1936 не дать гитлеру использовать рурскую промышленную область, причем, только силами одной жандармерии, но ПОЧЕМУ-то этого не сделали; мюнхенский сговор объективно усиливал гитлера и развязывал руки СССР для защиты своих интересов; поляки сдурили, не пропустив советские войска для защиты чехословаков, а потом просто нажились грабежом соседей (это опять про тешинскую область); зачем англичане и французы около 9 месяцев вели “странную войну” без единого выстрела, интересно послушать; фдр приложил огромные усилия чтобы японцы напали не только на бриттов, но и на его родных пиндосов, не понимавших счастья глобализации; объективно главной целью второй мировой было окончательное уничтожение британской империи (хотя само соединенное королевство могло и выжить), но единственной страной, прибравшей к рукам, причем с полного согласия хозяйки, ее остатки были именно США, иначе трудно понять логику соглашения “базы в обмен на эсминцы” и уникального статуса “невоюющей страны”; несмотря на “Фау” и Ковентри в англии были немалые силы, заинтересованные в не только в сотрудничестве, но и прямом военном союзе с гитлером, и только воля черчилля, понимавшего, что какое бы равноправие не провозглашалось бы поначалу, британия повторила бы, влучшем случае, историю древней греции под началом древнего рима, сорвала тайные переговоры Гесса с британским истеблишментом в мае 1941, тем самым запустив практически неизбежное нападение гитлера на СССР, как дополнительный аргумент для будущих переговоров с империей, над которой ПОКА не заходит солнце. Итак, если все перечисленое мною полная и АБСОЛЮТНАЯ неправда, то мы все жители бывшего СССР должны тут сделать себе, своим родителям и детям немедленое харакири кухонными ножами. Но если все это ПРАВДА, то это не мы каяться должны, а запад должен нам ***у вылизывать лет 500, как минимум…
П Е Силен англичанин Респект за интервью. И не потому,что со многим согласен. Приятно читать профи со знаниями и логикой.Спасибо.
Ну коечто можно и оспорить. Например, мухлеж с цифрами по убитым. К русским относит в т.ч. и пропавших без вести, а у немцев только тех кто учтен на кладбище. Хотя если считать по правилам, то коэффициент потерь будет не 3,5, а не больше 2, что так (только убитые), что так (вместе с пропавшими), что конечно не сахар, но и о заваливании трупами тоже тоже говорить не приходится. Одним словом. из таких вот мелочей и складывается “Есть ложь, есть наглая ложь, а есть англоязычная историография” . Хотя честно говоря, до уровня резуна-солонина проф не опускается. А насчет последнего раздела согласен полностью: “И что мне теперь надзвездные дали и прочий межгалактический продукт. Ведь я теперь РУССКИЙ СОЛДАТ, а ему терять нечего. Это и есть наша ГЛАВНАЯ ВОЕННАЯ ТАЙНА” (к\ф “ДМБ” 1997)
“В результате репрессий тридцатых годов уничтожены практически все, кто прямо или косвенно был причастен к ЗАКУПКАМ импортного оборудования для этих строек”
С точки зрения стороннего наблюдателя все выглядет логично - участвовали в аукционах, НАВЕРНЯКА что-то прилипло к их ладошкам, вот и получили, а вот по заслугам или нет - так то ОРГАНЫ во главе с Ежовым и разобрались.
Даже не знаешь с чего начать – хочется и статью, довольно-таки интересную, кстати, и наиболее осмысленные посты, благо дискуссия вяловата, прокомментить и что-то свое «оригинальное» ввернуть. Ну была не была – попытаюсь!
Итак, благодаря журналу, а точнее «улице правды» товарища Соколова, я зацепил краешек скандала с «антисоветской» шашлычной. Но поскольку его автор не был назван прямо, то пришлось повозиться, чтобы разобраться по существу. Но поезд уже ушел - т.е. дискуссия к тому времени уже умерла на нескольких сотнях постов. Причем провокация, которую задумал, точно провалилась бы, да еще в профашистских взглядах обвинили бы скорее всего. Но, по крайней мере, для большинства форумчан Подрабинек «мастдай» или там «выпей йаду», что в общем-то радует.
И тут эта статья, как некий промежуточный итог всего этого хэпеннинга. Правда, на журнал я наткнулся только в пятницу, а саму статью прочел только вчера, и пока собирался с мыслями – вот уже и конец недели. Поэтому начну с главного.
Где есть две версии, почему бы не быть третьей? Причем она не сводится ни к «борьбе относительного добра с абсолютным злом», ни к осточертевшим «двум разным войнам». А суть ее проста как три рубля – вторая мировая война является логическим завершением первой, более того в рамках крупномасштабной структуры исторического процесса они обе сливаются в один глобальный конфликт, едва начавшийся в 90-х гг. 19 века и наконец закончившийся в 1956 г. А главный цимес здесь в том, что ЭТА война должна была ОКОНЧАТЕЛЬНО лишить лимонников их гордого статуса «рулителей морей» (со всеми вытекающими и соответственно втекающими) в пользу… Догадайтесь с трех раз! Правильно – пиндосов, Ю эС Эй то бишь!!
Т.е. эту войну надо в наименьшей степени оценивать с «высей» абстрактного гуманизма, ибо чистеньких здесь не было. И преступления нацистов известны более других только потому, что они проиграли. Хотя справедливости ради стоит отметить, что они НЕ могли НЕ проиграть, поскольку сделали все от них зависящее, чтобы их противники, тоже далеко не пылавшие взаимной любовью (хотя благодаря именно личной дружбе Сталина и Рузвельта ленд-лиз стал одним из важнейших факторов Победы в Великой Отечественной), находили друг друга гораздо меньшим злом (иначе сцепились бы друг с другом уже летом 1945-го).
Ну а такие досадные для пиндосов «мелочи», как «позор» перл-харбора, ковровые бомбардировки и Россия, «нечаянно» пролезшая на последующие полвека в Сверхдержавы, в принципе, можно списать на «неизбежные на море случайности» (правда, фрахт по ТАКОМУ морю никакой Ллойд бы не стал бы страховать – себе дороже!). И, кстати, Евгений Михайлович не прав, что в 1943 СССР перестал быть Игроком, поскольку Рузвельт этой «безоговорочной» капитуляцией ТАКТИЧЕСКИ выигрывал время, про***ное его адмиралами на Гуадалканале, а у Сталина повышалась практически до единицы вероятность воткнуть красное знамя Победы над рейхстагом. СССР стал, точнее начал становиться, всего лишь фигурой на доске в 1967, когда сбежала любимая дщерь покойного генералиссимуса, а в 1969-м, после всей этой лунной «опупеи», дело было лишь за формой виртуального «финта» перед неизбежным нокаутом.
Таким образом, весь романтический флер с «борьбы за новый лучший мир» тает как с майских яблонь дым, и вырисовывается весьма неприглядный образ беспощадной собачьей свалки за главенство в глобальной стае и сахарную кость доступных ресурсов. Но при этом, что, наверно, выглядит весьма смешно, обе вышеуказанные версии тоже можно найти в этой вселенской кровогрязи.
Версия «разных войн», только в другом, неподрабиненковском смысле, подтверждается не просто легко, а очень легко. Достаточно вспомнить весьма странную избирательность режима «невмешательства» Франции и Англии во время испанской «гражданской» войны, да и в Мюнхен СССР никто не звал. Т.е. гитлер, действительно, был «ледоколом» только не для всемирной пролетарской революции, а как бы наоборот, всемирной контрреволюции, под прикрытием которой планировалось если не уничтожение, то, по крайней мере, долгосрочное сильное ослабление России-СССР. Вот только «ледокол» этот вышел из-под управления запада, и пришлось договариваться с некогда заклятым врагом, тем более что у американцев, новых хозяев «мира», исторически особого «зуба» на русских ТОГДА не было, а даже наоборот – весьма приятные воспоминания. Таким образом, Америка воевала за завоевание мирового господства, Британия – за его сохранение, причем ЛЮБОЙ ценой, а Россия – за выживание в буквальном смысле этого слова (сферы влияния союзники начали делить всерьез только в Ялте, а окончательно Америка признала нас за равных только в 1962-м, после Карибского кризиса). Поэтому надо иметь ОЧЕНЬ много ненависти к России, чтобы отнять у русских людей (а это не только великороссы, но и украинцы, татары, белорусы, казахи, евреи и т.д. по всему списку) законную гордость за СВОЮ Победу. А немцы, что – немцы? Они изначально чувствовали каким-то тонким нервом, что «слабо им, молились строем – не помогло», поэтому, наверно, и решили устроить «вечную» память о себе – Освенцимом, Бабьим яром и Ковентри. Но дрались при этом умело и отчаянно, иначе весь остальной мир не мучался бы с ними целых шесть лет.
С «освобождением» не так просто, но тоже можно. Поскольку надо начинать с предыдущей, «великой», войны, в которой искусство выигрывать войну стало замещаться наукой убивать как можно больше. В межвоенный период весьма активно осваивалась гипермодернисткая стратегия, суть которой четко и емко выразил «великий» фюрер германской нации: «я освобождаю вас от такой химеры, как совесть». Иначе, наверно, вряд ли могло быть, ибо катастрофой была сама война. Но большей катастрофой была реакция человечества (западного, европейского, человечества) на нее. С обществом случилось то, что иногда происходит с личностью: тяжелая травма вызвала расстройство психики, более опасное, чем сама травма. Выражаясь мистически, та война ПРИОТКРЫЛА такую дверь в бездну, которая была закрыта в коллективном бессознательном чуть ли не со времен раннего неолита, и на свет вылез «черт не нашего Бога». Причем это никоим образом не относится к большевикам, у которых были тоже свои счета с Богом, но их вполне четко можно связать с Люцифером-светоносным, бывшим, если кто не курсе, в свое время самым главным из всех ангелов Божьих (поэтому безусловный рефлекс любого служителя любой монотеистической религии на советскую власть, особенно без света, вполне понятен и оправдан, вот только РПЦЗ не надо было так тщательно зализывать дырку у Власова – предатель, он и в Африке предатель, иуда, который искариот). А это было гораздо более ДРЕВНЕЕ зло. И побеждено оно, кстати, не до конца – оставшиеся метастазы грозят быть более ужасными, ибо ставшие нормой серийные маньяки, военные преступники с их тотальным геноцидом, и наконец терроризм со своей вершиной в Беслане, которая страшнее даже печей Дахау и Треблинки, ибо тем нужен был хотя бы ром для заглушения остатков человеческого в себе, а ЭТИМ не нужно ничего, даже СВОЕЙ дальнейшей жизни, кроме внимания всемирной публики, все они суть цветы того же зла. Глобальная нравственная катастрофа, особенно сильная на Западе, очевидна для любого по-настоящему верующего человека, понятна она и системно мыслящему человеку. А остальным… Им наверно уже ничто не поможет, ибо они не знают «что способно влиться в единую структуру, не будучи, в то же время, повтором того, что уже в ней существует — то и вливается. Что не способно — не обессудьте. Одинаковое не вписывается — и не способное к взаимодействию не вписывается. Помнишь, у Иоанна Богослова: и кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное… Имя озеру — забвение. Вечное исчезновение. Ад. Информация, не взаимодействующая с единством, утрачивается уже необратимо, навсегда. А книга жизни — вот эта самая единая информационная структура, которая из нас всех помаленьку строится.» В.М. Рыбаков «На чужом пиру, с непреоборимой свободой»
ЗЫ хочется сказать еще в десять раз больше, но боюсь не успею, да и мозги от заглаживания предложений в что-то удобочитаемое уже кипят. Конечно, если это все кому-то интересно, можно и продолжить, но уже не спеша и с молитвой…
Даже не знаешь с чего начать – хочется и статью, довольно-таки интересную, кстати, и наиболее осмысленные посты, благо дискуссия вяловата, прокомментить и что-то свое «оригинальное» ввернуть. Ну была не была – попытаюсь!
Итак, благодаря журналу, а точнее «улице правды» товарища Соколова, я зацепил краешек скандала с «антисоветской» шашлычной. Но поскольку его автор не был назван прямо, то пришлось повозиться, чтобы разобраться по существу. Но поезд уже ушел - т.е. дискуссия к тому времени уже умерла на нескольких сотнях постов. Причем провокация, которую задумал, точно провалилась бы, да еще в профашистских взглядах обвинили бы скорее всего. Но, по крайней мере, для большинства форумчан Подрабинек «мастдай» или там «выпей йаду», что в общем-то радует.
И тут эта статья, как некий промежуточный итог всего этого хэпеннинга. Правда, на журнал я наткнулся только в пятницу, а саму статью прочел только вчера, и пока собирался с мыслями – вот уже и конец недели. Поэтому начну с главного.
Где есть две версии, почему бы не быть третьей? Причем она не сводится ни к «борьбе относительного добра с абсолютным злом», ни к осточертевшим «двум разным войнам». А суть ее проста как три рубля – вторая мировая война является логическим завершением первой, более того в рамках крупномасштабной структуры исторического процесса они обе сливаются в один глобальный конфликт, едва начавшийся в 90-х гг. 19 века и наконец закончившийся в 1956 г. А главный цимес здесь в том, что ЭТА война должна была ОКОНЧАТЕЛЬНО лишить лимонников их гордого статуса «рулителей морей» (со всеми вытекающими и соответственно втекающими) в пользу… Догадайтесь с трех раз! Правильно – пиндосов, Ю эС Эй то бишь!!
Т.е. эту войну надо в наименьшей степени оценивать с «высей» абстрактного гуманизма, ибо чистеньких здесь не было. И преступления нацистов известны более других только потому, что они проиграли. Хотя справедливости ради стоит отметить, что они НЕ могли НЕ проиграть, поскольку сделали все от них зависящее, чтобы их противники, тоже далеко не пылавшие взаимной любовью (хотя благодаря именно личной дружбе Сталина и Рузвельта ленд-лиз стал одним из важнейших факторов Победы в Великой Отечественной), находили друг друга гораздо меньшим злом (иначе сцепились бы друг с другом уже летом 1945-го).
Ну а такие досадные для пиндосов «мелочи», как «позор» перл-харбора, ковровые бомбардировки и Россия, «нечаянно» пролезшая на последующие полвека в Сверхдержавы, в принципе, можно списать на «неизбежные на море случайности» (правда, фрахт по ТАКОМУ морю никакой Ллойд бы не стал бы страховать – себе дороже!). И, кстати, Евгений Михайлович не прав, что в 1943 СССР перестал быть Игроком, поскольку Рузвельт этой «безоговорочной» капитуляцией ТАКТИЧЕСКИ выигрывал время, про***ное его адмиралами на Гуадалканале, а у Сталина повышалась практически до единицы вероятность воткнуть красное знамя Победы над рейхстагом. СССР стал, точнее начал становиться, всего лишь фигурой на доске в 1967, когда сбежала любимая дщерь покойного генералиссимуса, а в 1969-м, после всей этой лунной «опупеи», дело было лишь за формой виртуального «финта» перед неизбежным нокаутом.
Таким образом, весь романтический флер с «борьбы за новый лучший мир» тает как с майских яблонь дым, и вырисовывается весьма неприглядный образ беспощадной собачьей свалки за главенство в глобальной стае и сахарную кость доступных ресурсов. Но при этом, что, наверно, выглядит весьма смешно, обе вышеуказанные версии тоже можно найти в этой вселенской кровогрязи.
Версия «разных войн», только в другом, неподрабиненковском смысле, подтверждается не просто легко, а очень легко. Достаточно вспомнить весьма странную избирательность режима «невмешательства» Франции и Англии во время испанской «гражданской» войны, да и в Мюнхен СССР никто не звал. Т.е. гитлер, действительно, был «ледоколом» только не для всемирной пролетарской революции, а как бы наоборот, всемирной контрреволюции, под прикрытием которой планировалось если не уничтожение, то, по крайней мере, долгосрочное сильное ослабление России-СССР. Вот только «ледокол» этот вышел из-под управления запада, и пришлось договариваться с некогда заклятым врагом, тем более что у американцев, новых хозяев «мира», исторически особого «зуба» на русских ТОГДА не было, а даже наоборот – весьма приятные воспоминания. Таким образом, Америка воевала за завоевание мирового господства, Британия – за его сохранение, причем ЛЮБОЙ ценой, а Россия – за выживание в буквальном смысле этого слова (сферы влияния союзники начали делить всерьез только в Ялте, а окончательно Америка признала нас за равных только в 1962-м, после Карибского кризиса). Поэтому надо иметь ОЧЕНЬ много ненависти к России, чтобы отнять у русских людей (а это не только великороссы, но и украинцы, татары, белорусы, казахи, евреи и т.д. по всему списку) законную гордость за СВОЮ Победу. А немцы, что – немцы? Они изначально чувствовали каким-то тонким нервом, что «слабо им, молились строем – не помогло», поэтому, наверно, и решили устроить «вечную» память о себе – Освенцимом, Бабьим яром и Ковентри. Но дрались при этом умело и отчаянно, иначе весь остальной мир не мучался бы с ними целых шесть лет.
С «освобождением» не так просто, но тоже можно. Поскольку надо начинать с предыдущей, «великой», войны, в которой искусство выигрывать войну стало замещаться наукой убивать как можно больше. В межвоенный период весьма активно осваивалась гипермодернисткая стратегия, суть которой четко и емко выразил «великий» фюрер германской нации: «я освобождаю вас от такой химеры, как совесть». Иначе, наверно, вряд ли могло быть, ибо катастрофой была сама война. Но большей катастрофой была реакция человечества (западного, европейского, человечества) на нее. С обществом случилось то, что иногда происходит с личностью: тяжелая травма вызвала расстройство психики, более опасное, чем сама травма. Выражаясь мистически, та война ПРИОТКРЫЛА такую дверь в бездну, которая была закрыта в коллективном бессознательном чуть ли не со времен раннего неолита, и на свет вылез «черт не нашего Бога». Причем это никоим образом не относится к большевикам, у которых были тоже свои счета с Богом, но их вполне четко можно связать с Люцифером-светоносным, бывшим, если кто не курсе, в свое время самым главным из всех ангелов Божьих (поэтому безусловный рефлекс любого служителя любой монотеистической религии на советскую власть, особенно без света, вполне понятен и оправдан, вот только РПЦЗ не надо было так тщательно зализывать дырку у Власова – предатель, он и в Африке предатель, иуда, который искариот). А это было гораздо более ДРЕВНЕЕ зло. И побеждено оно, кстати, не до конца – оставшиеся метастазы грозят быть более ужасными, ибо ставшие нормой серийные маньяки, военные преступники с их тотальным геноцидом, и наконец терроризм со своей вершиной в Беслане, которая страшнее даже печей Дахау и Треблинки, ибо тем нужен был хотя бы ром для заглушения остатков человеческого в себе, а ЭТИМ не нужно ничего, даже СВОЕЙ дальнейшей жизни, кроме внимания всемирной публики, все они суть цветы того же зла. Глобальная нравственная катастрофа, особенно сильная на Западе, очевидна для любого по-настоящему верующего человека, понятна она и системно мыслящему человеку. А остальным… Им наверно уже ничто не поможет, ибо они не знают «что способно влиться в единую структуру, не будучи, в то же время, повтором того, что уже в ней существует — то и вливается. Что не способно — не обессудьте. Одинаковое не вписывается — и не способное к взаимодействию не вписывается. Помнишь, у Иоанна Богослова: и кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное… Имя озеру — забвение. Вечное исчезновение. Ад. Информация, не взаимодействующая с единством, утрачивается уже необратимо, навсегда. А книга жизни — вот эта самая единая информационная структура, которая из нас всех помаленьку строится.» В.М. Рыбаков «На чужом пиру, с непреоборимой свободой»
ЗЫ хочется сказать еще в десять раз больше, но боюсь не успею, да и мозги от заглаживания предложений в что-то удобочитаемое уже кипят. Конечно, если это все кому-то интересно, можно и продолжить, но уже не спеша и с молитвой…
теперь окончательно третьи ( http://results.beijing2008.cn/WRM/ENG/INF/GL/95A/GL0000000.shtml )
Тут вспомнил редакционную статью из № 26 за этот год ( http://www.expert.ru/printissues/expert/2008/26/brazilcy_ne_igrayut_v_hockey/ ) и хочу добавить для дополнительной критики (за футбол на соответствующей ветке аффтара уже наверное раз пять убили ап угал).
Для российского спорта миллиарда гринов в лучшем случае хватит, чтобы нынешний резалт повторить в Лондоне (полтора-два десятка золото, пять-шесть десятков кругляшей всего) и не факт, что этого хватит даже для третиего места.
Но даже если влить туда десять, двадцать да хоть пятьдесят “арбузов”, система коллективной безответственности просто их проглотит, 3-5% дойдет до спортсменов, а остальное… Ну вырастет еще пара десятков особняков на Рублевке.
Нам надо определиться: или мы возвращаемся к советской системе (китайцы вон переняли ее и не жалуются) с иерархией единоначалия и почти полного госфинансирования (чемпионы еще смогут себе позволить кроме хлеба еще и маслице сливочное с черной\красной икоркою, а вот остальные…), либо С УМОМ внедряем у себя американскую систему с частным капиталом в основе и господдержкой на международном уровне. Но тут нужно четко ограничить аппетиты чиновников, дав частнику равные права и возможности - можешь РЕАЛЬНО (т.е. без преодоления исскуственно созданных препятствий) помочь, будет не только спасибо без стакана, нет, “вот Бог, вот порог”. Конечно, она быстрых результатов, в отличие от командно-административной, не даст, но вот на длительную перспективу (при общей стабильности) можно будет побороться и за первое место в зачете.
[А дядя Сэмюэль из-за океана потирает руки. Там нет демократии и пусть попробует какой штат отделиться. Ее тут же превратят в разбомбленный Белград, Багдад или Цхинвал!
А, действительно, интересно - каков в юсах формальный механизм выхода из них? В конституции вроде про это ничего нет - отцы-основатели наверное надеялись, что их детище без такого “***осброса” имеет больше шансов не развалиться, хотя в последний раз (в 1861 году) такая попытка привела к гражданской войне.
Товарищи предлогаю вашему вниманию интервью с Анатолием Степановичем Гриценко(члены СНБОУ, ранее в течении 3-х лет занимал должность министра обороны Украины). С точкой зрения не побоюсь этого слова выдающегося эксперта я согласен на все 100%!
Интересно узнать ваше мнение о опубликованном материале! только без эмоций!
А не тот ли это министр, при котором сбили российский авиалайнер над Черным морем? Хотя нет, по гуглю его сделали при Тимошенко.
“не российской власти призывать мир к нравственности, говоря о недопустимости жертв среди мирного населения, о геноциде и этнических чистках.”
Да, а сбитые по дурости ПВО ГРАЖДАНСКИЕ самолеты - это так мелочь, за которую можно даже и не извиняться…
Да и провокации на майдане и около в 2004 тоже “высоконравственной” акцией не назовешь.
Одним словом, “свое ***о не пахнет”
Павел Давыдович Ярофеев А Саакашвилли выстоял и победил огромную Россию благодаря поддержке молодых демократий; Украины, Польши и всей цивилизованной Европе.
Ярофеев, вы явно не тот телевизор смотрели. :)
Максим, есть такая хренотень, старая как мир, и называется она- ИРОНИЯ!
Хотя бы потому, что ВСЕРЬЕЗ такое может писать только разве что псевдо“немецкий” гоги. Даже отчаянно ругаемые либералы и те предпочли промолчать.
И кстати, кто-нибудь в курсах, что значит “дарзанебы”? Интересно поверить уровень эрудиции форумчан…
Любопытно, что знаменитая резолюция СБ ООН № 1244 по Косово начиналась с подтверждения территориальной целостности Югославии (т.е. по сути Сербии). Это не помешало в итоге отделению Косово.
Ну дык… Давно замечено, дьявол всегда кроется в деталях. Югославии ведь нетути, значит, и Косово, формально тоже может пустится в свободное плавание. И любой референдум (хоть с нынешним населением, хоть с тем, что было в 1999) скажет независимости “да”. Просто интресно будет понаблюдать реакцию Лондона где-нибудь в 2047 году, когда большинство жителей Северной Ирландии тоже захочет выйти из Юнайтед Кингдома. А Франция имеет серьезные шансы стать неотъемлемой частью Алжира.
“И какой мерой мерите, такой и вам будут мерить” (Нагорная проповедь)
Одним словом, ДАРЗАНЕБЫ!!!
Женис Мулдахметов ака СуперкашалотПетр Алексеевич РомановИ кстати. Про осетинских бабушек. А у вас не грузинская случаем? А то тут много пасется сааковских активистов. В т.ч. и под русскими никами.
А не предложить ли открыть Эксперту закрытую вечеринку для тех кто, готов выложить о себе проверяемую информацию (например, если екстремально - сканированные паспорта :-\. Все, особенно анонимы, туда не пойдут, поскольку там какое-никакое но доверие. Принципов всего два- а) не переходить на личности (а при переходе -пусть переписываются через мыло); б) “Я ненавижу ваши идеи, но готов умереть за то, чтобы вы имели право их свободно высказывать” (Вольтер, кажется). Нарушение - предупреждение, потом изгнание. Эдакая помесь мужского (хотя и дамы, конечно- гендерное равенство, знак эпохи) клуба и Гайд-Парка.
В конце-то концов, если унас инерционная фаза “золотой осени”, то почему и нет. Англичане после “славной” революции 1689 г. фактически полностью создали основу современного мира. Почему бы нам, русским людям, т.е. не только великороссам, но и другим частям Российского суперэтноса по Л.Н. Гумилеву , после Беслана, который я считаю точкой отсчета этой фазы у нас, не начать закладывать фундамент нового “постиндустриального” мира, который мучительно, с кровью и сукровицей, зарождается у нас на глазах. Например, для начала избавить его от приставки “пост-”. Так по многим признакам Древний Рим или Высокое средневековье были вполне себе “посттрадиционными”, но именно ИНДУСТРИАЛЬНЫМИ это их не делало.
Мне в целом ваш пост и идеологическая мысль нравятся. Однако, надо мыслить конкретно. Дьявол в деталях.
1. Гумилев был малый интересный. И (для историка) неглуп. Но суть дела не понимал. И оперировал не той терминологией. Нельзя сформулировать правильную мысль в неправильных терминах.
2. Речь идет не об этносах, которых немеряно. А о цивилизациях. История есть история конфликта цивилизаций. Патриотизм должен быть на этом уровне. Если внимательно посмотреть кто кого любит и не любит в масштабе времени веков, картина вырисовывается достаточно географически простая и исторически ясная.
3. В качестве примера. Есть разные глупые идеи, как панславизм или пантюркизм. Однако толко идиот может не заметить что сербы и хорваты, или поляки и русские, много веков друг друга смертельно ненавидят. Также трудно найти что-либо общего между якутами, азербайджанцами и татарами. Они всегда жили в разных цивилизациях. Язык не играет никакой роли. Тем более что азербайджанский - это персидский в тюркской форме. Аналогичная глупость говорить о “христианской” или “исламской” цивилизациях. Таковых нет.
4. Поэтому. Надо произвести ориентировку в пространстве цивилизаций. Надо определить нашу цивилизацию, и вырабатывать патриотизм на этом уровне. Любить надо не свой этнос, а свою цивилизацию. Формой существования которой является империя. Кстати, то состояние истерики в котором находится Турция со времен Ататюрка, есть результат потери этой ориентировки. Их попытки стать “европой” смешны и нелепы. “Пантюркизм” - шизофрения. Кончится катастрофой.
Я бы с удовольствием подискутировал бы с вами, но отлавливать на ветках - удовольствие из малоприятных. Нам бы как-то надо ящиками обменяться, а там можно устраивать переписку хоть с темпоритмом файлообмена между Иоанном Грозным, за нрав свой прозывавшимся Васильевичем, и Курбским. Как считате?
А коммуниздить заголовки у Волобуева - это теперь считается ОК?
А не подскажите, случаем, Ху из миста Волобуефф? А то в гугле их много, а вот в связке с указанным заголовком - нема. Т.е. тут явно не тот случай, когда Л.Н. Толстой и Война и мир или там Анна Каренина. Нет, конечно, когда его имя проггремит, и мир потрясенный дрожащими руками будет перелистывать страницы с его мыслищами… Тогда да, можно будет сказать, что имеет место неудачное подражание гению. Иначе же ему никто не давал авторского права на эти или другие словосочетания, ведь Яков Васильевич не шпарит дословно всю его работу (кстати, как ее там - статью, эссе или по другому).
Ну что же для Кореи у США кишка оказалась тонковата. Но вот для России есть отличный шанс показать, что мы не струсили, как в 1878-м, а действовали по букве и ДУХУ Закона:
Для начала надо освободить всех захваченных в плен людей, вне зависмости от цвета паспорта. Если надо силовым путем, хотя, разумеется, без жертв с нашей стороны и заложников. А пираты… “Ну я предупреждал, чтобы без шума”
В ООНе надо поднять вопрос о судьбе Сомали вообще, ведь пираты-то не от грязного воздуха там завелись, и попытаться начать решать тамошнюю проблему, хотя бы и путем раздела страны на сектора, внутри которых люди не будут убивать друг друга (но это на крайняк).
Конечно, скорее всего, штаты все заблокируют из-за тяжких воспоминаний 1993 года, но в ответ тогда нужно будет потребовать мандат, причем НЕОГРАЧЕННЫЙ по времени, на умиротворение и даже не для себя только, а для международной коалиции с базой в Джибути (неплохой повод привечь тот же ЕС, ведь там вроде есть подразделения фрацузкого иностранного легиона).
Ну уж если и это не пройдет надо будет где-то рядом с Баб-Эль-Мандебским проливом договориться напрямую об открытии баз ВВС и ВМФ (можно на паях с другими странами, Индией и\или Китаем, например, что покажет, что Россия не стремится к доминированию) для контроля и оперативного вмешательства при случае. А если пиндосы что вякнут ткнуть их в собственное дерьмо.
ЗЫ Да и разумеется есть неплохой шанс дляч ответной медиа-атаки по всем правилам, по крайней мере в Европе и Азии, особенно в ней, ведь суда-то японское и иранское.
Согласен. даже хочу верить и дай БОГ чтобы получилось.
Вот только интересно мне, как дилетанту, все эти теории они в присутсвии ОМП по прежнему работают? Или перефразирую теперь несколько наоборот: “ Поэтому достаточно одного человека, решившегося убить тысячу человек, чтобы наганать страху на миллион?”
Ну тут все зависит от того, насколько массированным будет его, ОМПы, применение. Если по принципу “Так не доставайся же ты никому!!!”, лелеемому США, тогда - да, мало не покажется. Пара сотен где-нибудь на Огненной земле может и выживет, но человечеству точно прийдет кирдык - перепрыгнем сразу же обратно в верхний палеолит, не меньше, если инстинкты у выживших окажутся здоровыми, т.е. не отягощенными интеллегентскими рефлексиями и стонами, иначе - придется крысам свою спутниковый социум переделывать в основной.
В иных случаях, как всегда, “возможны варианты”. Я вообще убежден, что в ближайшие годы мы, как минимум, увидим применение ядерных зарядов небольшой мощности для нарушения связи в военных конфликтах (вряд ли Россия будет первой, но если уж начнется, то этот прием станет банальностью, как в свое время, косой строй, “нагруженная сеть”, танковые дивизии или ракеты ПВО, пока, и если, не наладят связь на квантовой основе). Применение тактического ЯО мало вероятно, поскольку одним зарядом тут не обойтись, а значит, будут высоки затраты на рекультивацию местности потом, если, конечно, не ставилась цель просто уничтожения, а там - хоть потоп… Но вполне возможно шарахать десятками или там сотнями килотон по флоту, так что в моряки своих детей отдавать не советую, если хотите дождаться внуков, хотч против правильной стратегии даже бомба бессильна. Так же не исключено будет применение “грязных” бомб в конфликтах с противником, предпочитающим партизанскую войну нормальной (хотя, с точки зрения военного исскуства, более надежным будет налаживание нормального режима взаимодействия с местным населением или хотя бы грамотное его запугивание). Ну и ответное примение против городов - основы современного запада. Представьте центр Лондона, Парижа или Бостона после применения мегатонки (термоядерной, разумеется). Такой примерно спектр ЯО. Химия же скорее всего будет малоэфффетивна как против запада с его развитыми традициями противохимической защиты, так и против юга, малочувствительного к людским потерям, поскольку увеличение дозы “дуста” будет называтьсяы геноцидом со всеми вытекающими, в т.ч. и применением стратегии “насыщающего террористического нападения”, а это чревато… Биологическое же оружие - вещь куда более эффективная, чем “грибок” в небе, но в своей эффективности и неразборчивости (слухи о генетическом оружии появились недавно и до реальных штаммов еще много десятков лет) оно безо всяких Новодворских и Каспаровых способно завершить историю вида хомо сапменсов в принципе. Поэтому если начнется, не дай Бог, какая-нить пандемия как в “Резидент ивеле”, например, то останется только завернутьсч в простыню и лечь на пол - до кладбища можно будет и не доползти.
Такой в общем расклад. Но шанс, что прорвемся есть, и, думаю, неплохой. А там уж читайте Ефремова - ЭРМ сменит ЭВР и будет всем щастя!!!
А обретём то опять лет на 130-140 или уже навсегда?
Ну тут, Юрь Василич, как посмотреть. Стабильность “навсегда” - это вам, батенька,тогда на кладбище, общество там ГАРАНТИРОВАНО тихое, если у вас с нервами все в порядке. А для живых социосистем бывает по разному. Лев Николаевич давал нам лет примерно 300, потом загнивание, как у нынешнего запда, а дальше, даст Бог, - конец и вновь Начало. Столяров и Переслегин говорят об автокаталитической петле из Будущего - по ним получается, что если не преодолем барьер, то опять “темные века” лет на 200-300 на уровне развития первых паровых машин, а потом из того, что вырастет из непозабытых остатков нынешних достижений, можно будет опять попытаться; если получится, то примерно до конца века мы проживем столько же исторических событий, сколько было со времени появления чуть не хомо эректуса, а дальше, ну лучше прочесть “Пламя над бездной” В. Винджа - интересная концепция смысла существования разумных существ вообще.
Я же лично склоняюсь (при удачном исходе) к христианской эсхатологии. Т.е. перескочим ,если повезет в “постиндустриализм” и немного полегчает, во всяком случае, жизнь в России перестанет быть автоматическим пропуском в рай, а на Земле настанет тысячелетие без “парня снизу”. Но оно когда-то закончится, примерно к началу 4-го тысячелетия н.э. и мы перейдем в новоое качество (или хотя бы попытаемся), по крайней мере, преодолеем биологические “тварные” барьеры. А дальше:
И увидел я новое небо и новую землю; ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
И я Иоанн увидел святой город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
И услышал я громкий голос с неба, говорящий; се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их;
И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет; ибо прежнее прошло.
И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое.
Откровение Иоанна Богослова, глава 21.
А чтобы так получилось, я уже писал батьке Ангелу и вам повторю:
Я слышал, что у людей есть достоинства и недостатки, у них бывает и подъем энергии, и упадок ее. Государь, попробуйте послать пятьдесят тысяч человек, не имеющих заслуг, я же попрошу Вас доверить мне командование ими и повести их против Цинь. И если я не добьюсь победы, пусть смеются все князья, пусть будет потерян весь мой авторитет в Поднебесной.
Предположите, что Вы спрятали на обширной равнине всего одного разбойника, но готового умереть. Тысяча человек станут ловить его, и все будут озираться во все стороны, как совы, оглядываться по сторонам, как волки. Ибо каждый из них будет бояться, что тот внезапно выскочит и убьет его. Поэтому достаточно одного человека, решившегося расстаться с жизнью, чтобы нагнать страх на тысячу человек. А я сейчас таким решившимся на смерть разбойником сделаю всю массу в пятьдесят тысяч человек. Если я поведу их и ударю с ними на противника, ему будет поистине трудно устоять.
У-цзы
Я довольно давно набрел на такую мысль, что история России повторяется с примерно 130-140летним промежутком. Это, разумеется, не Фоменко, но совпадения, так сказать, настораживают:
1. Началось все с очередного просмотра к\ф “О бедном гусаре замолвите слово”, который был построен на таких параллелях (1845-1975) с коронной фразой для обоих времен “Все говорят, не на всех пишут”. Кстати, обе эпохи можно можно назвать временами “застоя”, который был втряхнут тогда - Крымской, теперь (в 20-м веке) - Афганом.
2. Обе перестройки закончились не совсем так, как хотелось организаторам. Хотя в 1861 ситуацию удержать удалось, в отличие от 1991.
3. Обе Отечественные войны, и 1812 года и Великая 1941-45 годов, тоже попадают в этот промежуток и приводят Россию на первые места в мировой табели о рангах.
4. Даже смуты и те совпадают - 1776 и 1917!
И вот теперь похоже мы где-то в периоде русско-турецкой 1877-78 годов, причем даже детали совпадают - уверенная военная победа была во многом смазана дипломатией. С одной стороны, по этой логике у нас где-то 35-40 лет довольно-таки стабильной и небедной жизни, хотя интересно, как будет выглядеть аналог “покушения на царя” - будем надеяться до реального кровопролития дело не дойдет, ФСБ все-таки покруче третьего жандармского будет. С другой…
У первой мировой аналога в 1770-х гг не просматривается, и это-то и беспокоит. Человечество сейчас со всего размаху залипает в постиндустриальный барьер, а его НЕпреодоление, вероятность которого гораздо выше успеха, выльется в глобальную катастрофу (растяните историю Древнего Рима, начиная с эпохи солдатских императоров до Теодориха, со средиземноморского бассейна на весь глобус и сожмите ее несколько веков до одного-двух десятков лет, и получите примерное представление о грядущем “конце света”). Поэтому у России ПОКА есть выбор - или следовать инерции и не спеша, со вкусом вымереть к концу века или :
Личность имеет право на высказывание своего мнения, а также соглашаться или не соглашаться с мнениями собеседников. Провокатор же раб денег, полученных за отстаивание позиции хозяина, их даже легко вычислить. Когда доказываешь ему, что два плюс два равно четырем, а он все равно говорит, что три. Свободный человек может поправить собственное мнение под воздействием правильной аргументации, раб денег и обязательств нет.
Андрей Милославович, вы провокатор?
Может быть, местами с логикой у него действительно туговато, но всех его постов не читал, поэтому гарантировать его фамилию в списке получателей юсовских грантов окончательно нельзя. Да и на фоне всех этих псевдо“немецких” гогов-магогов его болтовня просто верх гуманизма (во всяком случае, дикого желания начать загибать “простые” слова не возникает, просто удивляешься, что у него дважды два хоть семь, а не сорок семь, как например, у ю. латыниной в последних выпусках “кода доступа”).
Но при этом, я считаю, что он гворит вполне искренне то , что думает. Просто естьтакие люди, символом которых может служить Чемберлен, который Невилл, помните - “я привез мир для нашего поколения” (30 сентября 1938 г.)
По поводу комментариев сказать даже нечего. Обидно, что есть люди, которые думают плохо про Александра Исаевича.
Знаете про покойников, как известно, либо хорошо, либо никак. Поэтому промолчу. А если вы не курсе за что его не любят, вот вам для начала - http://www.hrono.info/text/2006/bazhrn0306.html .
Думаю, при желании и другие что-то еще нароют - Инет он ведь большой… По крайней мере ссылки на какие-нибудь документы в оффлайне будут.
Если бы мы наращивали свое военное присутствие, то Запад сегодня все вывернул как запланированную агрессию против Грузии: дескать осетины спровоцировали справедливое возмездие грузин, а Россия, которая заранее укрепила группировку перешла границу.
Ребята, давайте рассуждать здраво и не искать простых объяснений сложнейшим процессам.
“Вывод: слух у пауков в ногах” (с) ВИЧ и П
Просто все тут. Боимся мы пиндосов, вот и весь сказ. Не боялись бы - саака давно бы с осетин и абхазов пылинки сдувал бы, если бы вообще пришел к власти.
А так…есть в стратегии такое понятие ситуационная воронка - когда каждый шаг развития ситуации уменьшает размерность пространства решений. Если в пределе какое-либо решение, отвечающее исходной цели, отсутствует, воронка называется фатальной.
Пока есть надежда, что Россия не в фатальной воронке , но все-таки … Вот КОГДА пиндосы промолчат, ЕСЛИ наш десант возьмет Тблиси - тогда мы точно вырвемся из нее. Но ведь сами забоимся, а вдруг у “друга” Жорика Кустового тоже крышу сорвет, как у сааки, и он предпочтет радиоактивную пустыню на месте США оккупированной РФ грузии. Я бы на месте Медведева рискнул обнажить бицепс ненароком пусть даже и под вывеской “принуждения к миру”. В конце-то концов, на кону Сочи-2014. Ведь МОК посмотрит-посмотрит и скажет - нет ребята, продолжайте-ка свои игры без нас.
Выстоять — исторический долг
Артем Васильев
Вопрос автору:
Каким раком за афганской войной последовал развал СССР?
Т.е. какое отношение к выовду советских войск из Афганистан имеет пьяных междусобойчик трех изменников Родины в белорусском лесу? Хочу напомнить, что перед этим, на референдуме, граждане СССР сказали уверенное “да” сохранению страны - но изменников Родины это не остановило. Так при чем здесь Афган?
Каким-каким - Хронологическим! Войска вышли в 1989, а уже в 1991 СССР не стало.
Но междусобойчик имел отношение в выводу через одного чела, горбачевым звали, не припоминаете?
Но если серьезно, то СССР потерял шансы на выживание не в феврале 1989, а еще раньше- в ночь с 25 на 26 апреля 1986 года, когда под Киевом произошло одно очень серьезное событие. Тогда зародилась трещина между ЦК и остальной партией и между простым народом и “всеми этими учеными”. Результатом ДОЛЖНА была стать либо всемирная радиоактивная пустыня, либо оккупация СССР. Горбач, при всех своих недостатках, а точнее благодаря им совершил практически невозможное - сохранил и передал преемнику, хоть и вынужденному, красную кнопку. Т.е. создал суперпозицию из проигрыша страны в 3-й мировой и тут же достижения свободы, причем свободы от всего идеологии, колбасы, нравственных принципов и отопления. Америке было как бы невместно завершить эту долгую войну установкой звездно-полосатого флага над Кремлем, а это дало России некоторый шанс. Который правда если судить по внешним текущим признакам медленно но верно профукивается, поскольку видны полуанекдотические попытки реанимировать хоть что-то из советских достижений. На собственно когнитивное развитие положено с пробором, а ведь по большому счету именно ради него и СССР развалился. Так, тогда спрашивается, какого хрена было все это затевать? По большому счету, в рамках информационной войны Россия, если взять аналогию с Великой Отечественной, находится где-то в 17 ноября 1942, только вот операции отвлечения и войск резерва что-то не видно. Но будем надеяться, что они есть, их не может не быть. Иначе… Иначе у нас уже скоро не будет Родины, а будет место где она была.
Выстоять — исторический долг
Но тут надо сказать , что я не верю в почти 700 тыс. расстрелянных в 1937-38 гг, потому что что эту цифру рисовали в 1956 специально к докладу хруща, а потому полной веры ей нет, тем более, что по ряду косвенных признаков ежовщина уничтожила десятки, но никак не СОТНИ тысяч человек. Но есть гипотеза что остальные получив большие сроки, потом во время войны, искупили свою вину кровью. Но хрущу были нужны другие смерти, поэтому и осталась двусмысленная поговорка “десять лет строгого расстрела”.
Более того, можно утверждать, что Сталин в 1937 бюрократическими методами предотвратил вторую гражданскую войну, которую бы вели только члены ВКП(б). Самое смешное, что это все принесло ему популярность среди “беляков”, по крайней мере той очень немалой части, не впавшей в маразм “русского” фашизма и сохранившей патриотизм, в отличие от тех же Краснова или там Шкуры. При этом он предпочел официальное разбирательство по всем правилам, а когда ежова стало заносить, заменил его более умным и стойким кадром. Гитлер же, например, при разборке с са предпочел голое насилие и только для рема сделал исключение, заставив его совершить “самоубийство” в “добровольно-принудительном” порядке. Конечно, паранойя Сталина во время войны имела место быть, но это тема для отдельного глубокого разговора, хотя должен сказать, что согласен с автором, в том, что “Фактор страха никак не способен объяснить высокие боевые качества Красной армии, а скорее — наоборот”. Дальше опять чушь про репрессии против окруженцев, но факты таковы, что “железная” дисциплина, засилье комиссаров и элементарная безграмотность в стратегии многих генералов вкупе с их же тягой к перестраховке ОЧЕНЬ сильно глушили ценнейшее качество русского солдата и, по крайней мере, младшего офицера - нешаблоность мышления, способность в казалось бы безысходной ситуации найти неожиданное решение.
И всколзь, нельзя не отметить странной приверженности автора давно опровергнутой “черной легенде” о татаро-монгольском иге. В качестве одного из дополнительных аргументов могу привести мнение С,Б, Переслегина, который утверждает, что именно нахождение в составе Золотой орды заложило все основополагающие черты, которые до сих пор присущи армии России. А это говорит о том, что русские для орды были своими, а не чужаками, для которых не имело бы смысла строить ИХ вооруженные силы. И именно эта древняя память стала для многих невеликороссов, и даже не славян, той основой, от которой они отталкивались, когда шли в ополчение Минина и Пожарского, били Наполеона или шагали от Сталинграда до Берлина.
Битва за историю продолжается
1. Россия - это не Европа, хотя и оочень похожа, особенно внешне. Поэтому нет смысла что-то особенно в истории с ними балансировать. Нужно лишь показать Правду, причем ВСЮ правду. А уж после этого решать кто кому и что должен, если вообще останется у них для этого интерес. А некие анонимные доброжелатели России конечно же нам полезны, но не настолько, чтобы хвост крутил собакой. Если жить без не могут, милости просим, если хотят на нас паразитировать - вот Бог, вот порог. В Таком вот аксепте.
2. Вопрос с Катынью надо закрывать, причем наглухо. Наши пальнули - сделаем закон о репрессированных иностранцах и предусмотрим что-нить пострадавшим или их родне, фашистня припахалась - все вопросы к фрау Меркель (ну для поляков это дело привычное, с обоих сосцов забирают, если верить “Хастлеру”, кажется). Но с этой неопределенностью надо кончать, причем для надежности, где-нить в Гааге (или еще лучше, скажем Дели), чтоб хотя бы видимость объективности была, а главное чтобы это был транслируемый на РФ и РП в ПРЯМОМ эфире процесс. И тогда с вероятностью 99,99 % поставлю на полное разоблачение геббельсовской фальшивки.
Война в контексте истории
Так, если вкраце.
А Если развернуть немного, то получится примерно следующее:
главным отличительным признаком России от Запада (по крайней мере до 2000 года) была насущная потребность в наличии высших ценностей, какими бы они не были. Русские, и даже шире, все те жил на просторах Евразии (в геополитическом, а не географическом смыслах) не жили, просто не могли жить только для набивания своего брюха. Им всегда хотелось чего-то странного, чего они не знали сами (ремня-мяу :). И эта потребность в трансцендентальном, или попросту экзистенциальный голод, очищенный от суеты городов и потоков машин, неизбежно удовлетворялся самыми изысканными блюдами духовного опыта человечества. Каждое вызывало неподдельный интерес и жажду понимания его места на пути к Истине (не будем углубляться в поиски абсолюта, ибо эта тема не для одной толстенной монографии). Но когда его время проходило, люди с тем же , если не большим интересом переходили к следующему. И в этой череде идеи коммунизма тоже оказались ко двору, поскольку содержали хоть и только след, но тоже высших, не подвластных времени ценностей. Хотя если быть предельно честным, в исходниках - от комманифеста до капитала - их ПРАКТИЧЕСКИ не видно, поэтому и выработались оба “мата” вкупе с научным коммунизмом так быстро - всего за пару поколений(но они все-таки есть, как тот суслик). И только человек с “русской” душой мог увидеть в них:
«И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет; ибо прежнее прошло. И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое».
Вербицкий нагнулся и с полу поднял тонкую белесую брошюру. Открыл на закладке.
Читать подряд наукообразную тягомотину величественной, как принято было говорить, Программы – не было никаких человеческих сил; глаза, как бойкие лягушки, сами собой запрыгали по строчкам, слизывая мух пожирнее. «Коммунизм – это бесклассовый общественный строй… с полным равенством… где вместе с всесторонним развитием людей… свободных и сознательных тружеников… все источники общественного богатства польются полным потоком…»
Вербицкий выронил брошюру, и та рыхлым комом глухо шмякнулась об пол.
Лезть в статьи Сахарова и, тем более, в бесчисленные нынешние речи и программы он не стал. Это уж совсем мелко. Третья и четвертая производные. Суть везде и у каждого одна: се, творю все новое.
На то, что мы, выкручивая один другого, как белье выкручивают, отжимая – вдруг сотворим все новое, и тогда оно уже само всех нас осчастливит, рассчитывать теперь не приходится. Только на себя – и друг на друга. Пора. Сегодня и самим.
В.М. Рыбаков “На чужом пиру, с непреоборимой свободой”
Конечно, с точки зрения канонов современной церкви это ужасная ересь, но церковь - это лишь институт, а религия - набор ограничительных аксиом, но вот та ТРАНСЦЕНДЕНЦИЯ, которая их породила.. Тут согласно Людвигу Витгенштейну «О чем невозможно говорить, о том следует молчать». Поэтому я не вижу никакого глубинного противоречия в том, что умирали “За Родину! За Сталина!”, а их жены матери в церкви ставили свечки за родных, за Победу и за товарища Сталина.
Переправа, переправа!
Пушки бьют в кромешной мгле.
Бой идёт святой и правый.
Смертный бой не ради славы,
Ради жизни на земле.
Думаю, не стоит уточнять автора и книгу.
«Германия проиграла войну осенью 1941-го»
А насчет причин поражения, то тут неплохо бы вспомнить поговорку “Недостатки - продолжение достоинств”,т.е иррациональность принятия решений с другой стороны приводила к невычислимости врагом своего поведения, что при достаточной мощности пространства решений давало несомненный оперативный и даже стратегический эффект; болезненная самоуверенность - из той же оперы, лучше сказать недооценка противника исходила из принципа, что война должна быть самоокупаемым делом, если речь не идет о возвращении нацгордости или там выживании нации (но это было присуще только прусским генералам, гитлер же изначально был сторонником тотальной войны, что порождало перманентный конфликт между ним и генштабом, окончательно прекратившимся только после 20 июля 1944; плохой выбор союзников - тут я полностью согласен, что немцам не удалось грамотно повторить главный принцип британской дипломатии “У нас нет вечных союзников или врагов, а есть постоянные интересы”, по крайней мере после бисмарка, по сравнению с которым даже лучший английский дипломат выглядит как Pz-III по сравнению с ИС-2, немцы были примером того, как НЕ надо вести дела в этой тонкой сфере.
Но они далеко не столь важны, как кажется интервьеру. Главной причиной поражения Германии не в мировой, и даже не в Евразийской (или попроще Великой Отечественной), а именно европейской войне было простое неумение выигрывать мир, а не только войну. Остальные игроки (англия, штаты, даже СССР) могли, а немцы нет. Не было у них к этому ни исторических. ни методологических (или попроще, философских), ни даже психологических предпосылок. Поэтому, глядя на сегодняшний день можно сказать с большой долей уверенности - ЕС не жилец, причем в краткосрочной 7-10летней перспективе. Евро еще имеет шанс, а сам союз уже нет, вернется все к ЕЭС, или вообще “обществу угля и стали”. Но России, по крайней мере, будет хоть чуток, да легче…
Битва за историю продолжается
александр геннадьевич бабкин
Советский режим с помощью Гитлеровского погубил столько народа, что счет потеряли. Жертвы Великой Отечественной - от 27 до 42 млн. людей ! Плюс-минус -15 млн человек ! А еще жертвы сталинских репрессий и гражданская война, к которой так стремился Ленин. Число жертв всех остальных войн и тираний истории вместе взятых сравнятся ли с жертвами “самого гуманного” Советского государства ?
Объяснения для прапорщиков и (нужное написать), у в а ж а е м ы й александр геннадьевич:
1 Попытка завоевания Финляндии = обеспечение безопасности Ленинграда (для справки - от него до границы было всего 32 км, а до “мутного” Майнильского инцидента ЕЖЕГОДНЫЕ обстрелы финнами советских погранцов и простых граждан были так сказать “доброй” традицией, правда прилетали пока пули, а не сенаряды).
2. оккупация восточной половины Польши= возврат НЕпольских земель захваченных белополяками в 1920-м (и кстати - ТУ войну начали именно они) до рекомендованной АНТАНТОЙ “линии Керзона”, с одновременным отодвиганием западной границы на 250-300 км, которые в 1941-м дали дополнительные 3-4 дня для Западного и Северо-западного фронтов (хотя и были использованы по разному); кроме того сами поляки додумались до того,что они воюют с СССР только 18 декабря 1939, ссылаясь на нарушение Рижского договора со стороны СССР, но скромно умалчивая про свои и забывая что договор о ненападении от 1932 предусматривал, что “если одна из договаривающихся сторон предпримет агрессию против третьего государства, то другая сторона будет вправе, без предупреждения, денонсировать настоящий Договор”, т.е. после захвата в октябре 1938 Тешинской области Польшей у Чехословакии договор де-факто был деносирован (де-юре как раз 17.09.1939 ;).
3. оккупация части Азербайджанского Ирана - мда, “маразм крепчал”, но чтобы настолько: интересно как СОВМЕСТНАЯ советско-АНГЛИЙСКАЯ операция “Согласие” могла помочь в развязывании ВМВ, если началась она 25 августа 1941, когда ВМВ уже шла полным ходом (вы уж тут выбирайте - либо мать Тереза, либо отец-юрист).
4. военно-техническая и материальная поддержка Германии вплоть до июня 41 года - вранье: до 1933 СССР и Веймарская республика сотрудничали , в том числе и в военно-технической сфере (самый яркий пример - Гудериан, хотя на самом деле он не учился в СССР, а просто приезжал посмотреть) ,без особых проблем (хотя между коммунистами и сд Герамнии лежала кровь Розы Люксембург и Карла Либкнехта, убитых последними как собаки просто в подворотне), но приход фашистов положил этому конец (причем это событие из-за полного провала попыток договориться коммунистов с сд стало началом конца коминтерна); а после договора 1939 СССР играл в одни ворота - покупал продукцию с высокой добстоимостью (да еще и за ихние же кредиты), а слал просто сырье за живые деньги (причем нефти “крови войны”, с которой у немцев был, мягко говоря, БОЛЬШОЙ напряг он прислал всего менее 900 тыс. тонн, т.е. за почти 2 ГОДА менее 6% ЕЖЕГОДНОЙ потребности, и причем по стандартам мирного времени), иначе говоря - да, отсыпал пороха на полпатрона для вражьего “шмайссера”, но зато приобрел ремонтный инструмент и ЗиПов для своего ППШ.
5. всемирная пропаганда Мировой Пролетарской революции - странная вещь конопля или это еще не весь резун из организма вышел (осел наверное, гад, частично в почечном камне, но что поделать - бывает :), по крайней мере мне не известны документы 30-х и начала 40-х годов, где бы прямым текстом говорилось о налаживании совхозов на Огайщине, принятии в коминтерн императорских пингвинов или, на худой конец, секретной инструкции ВЦСПС о фильтрации членов лондонских трейд-юнионов; но как я помню со школы после подавления всех прокоммунистических выступлений в Европе (где-то к 1923) лозунг перестал быть актуальным, а после смерти Ильича, дышло ему в рот, вообще увял, вместо него на щит были подняты лозунги налаживания народного хозяйства и капокружения единственной соцдержавы, а всемирная победа угнетенных классов откладывалась на неопределенное, но несомнено светлое будущее.
В таком вот аксепте!
Ну а теперь у в а ж а е м ы й александр геннадьевич объясните или опровергните следующее:
нацизм придумали не немцы, а англичане (заодно с концлагерями, кстати), поэтому гитлер считал их “братским” народом; после прихода нацистов к власти пиндосы даже пальцем не шевельнули, чтобы уйти из немецкой экономики и до декабря 1941 забирали свою часть прибыли; первыми из вашингтонских ограничений вышли именно штаты; в ходе гражданской войны в Испании Англия и Франция всячески, иногда на грани фола мешали странам, помогающим ЗАКОННОМУ правительству, а на всяких кондров и итальяшек с турками, воюющих на стороне МЯТЕЖНИКОВ, смотрели сквозь пальцы; стратегические бомберы (оружие не войны, но массового поражения) развивали только США и англия, хотя немцы, при всем своем людоедстве, дальше фронтовой авиации не пошли; чтобы полностью выйти из великой депрессии штатам нужна была большая, а еще лучше мировая, война, где бы они решили свои экономические проблемы; французы могли еще в 1936 не дать гитлеру использовать рурскую промышленную область, причем, только силами одной жандармерии, но ПОЧЕМУ-то этого не сделали; мюнхенский сговор объективно усиливал гитлера и развязывал руки СССР для защиты своих интересов; поляки сдурили, не пропустив советские войска для защиты чехословаков, а потом просто нажились грабежом соседей (это опять про тешинскую область); зачем англичане и французы около 9 месяцев вели “странную войну” без единого выстрела, интересно послушать; фдр приложил огромные усилия чтобы японцы напали не только на бриттов, но и на его родных пиндосов, не понимавших счастья глобализации; объективно главной целью второй мировой было окончательное уничтожение британской империи (хотя само соединенное королевство могло и выжить), но единственной страной, прибравшей к рукам, причем с полного согласия хозяйки, ее остатки были именно США, иначе трудно понять логику соглашения “базы в обмен на эсминцы” и уникального статуса “невоюющей страны”; несмотря на “Фау” и Ковентри в англии были немалые силы, заинтересованные в не только в сотрудничестве, но и прямом военном союзе с гитлером, и только воля черчилля, понимавшего, что какое бы равноправие не провозглашалось бы поначалу, британия повторила бы, влучшем случае, историю древней греции под началом древнего рима, сорвала тайные переговоры Гесса с британским истеблишментом в мае 1941, тем самым запустив практически неизбежное нападение гитлера на СССР, как дополнительный аргумент для будущих переговоров с империей, над которой ПОКА не заходит солнце.
Итак, если все перечисленое мною полная и АБСОЛЮТНАЯ неправда, то мы все жители бывшего СССР должны тут сделать себе, своим родителям и детям немедленое харакири кухонными ножами. Но если все это ПРАВДА, то это не мы каяться должны, а запад должен нам ***у вылизывать лет 500, как минимум…
Без простой победы
П Е
Силен англичанин
Респект за интервью. И не потому,что со многим согласен. Приятно читать профи со знаниями и логикой.Спасибо.
Ну коечто можно и оспорить. Например, мухлеж с цифрами по убитым. К русским относит в т.ч. и пропавших без вести, а у немцев только тех кто учтен на кладбище. Хотя если считать по правилам, то коэффициент потерь будет не 3,5, а не больше 2, что так (только убитые), что так (вместе с пропавшими), что конечно не сахар, но и о заваливании трупами тоже тоже говорить не приходится. Одним словом. из таких вот мелочей и складывается “Есть ложь, есть наглая ложь, а есть англоязычная историография” . Хотя честно говоря, до уровня резуна-солонина проф не опускается.
А насчет последнего раздела согласен полностью: “И что мне теперь надзвездные дали и прочий межгалактический продукт. Ведь я теперь РУССКИЙ СОЛДАТ, а ему терять нечего. Это и есть наша ГЛАВНАЯ ВОЕННАЯ ТАЙНА” (к\ф “ДМБ” 1997)
Ура, у них депрессия!
С точки зрения стороннего наблюдателя все выглядет логично - участвовали в аукционах, НАВЕРНЯКА что-то прилипло к их ладошкам, вот и получили, а вот по заслугам или нет - так то ОРГАНЫ во главе с Ежовым и разобрались.
За что воевали
Итак, благодаря журналу, а точнее «улице правды» товарища Соколова, я зацепил краешек скандала с «антисоветской» шашлычной. Но поскольку его автор не был назван прямо, то пришлось повозиться, чтобы разобраться по существу. Но поезд уже ушел - т.е. дискуссия к тому времени уже умерла на нескольких сотнях постов. Причем провокация, которую задумал, точно провалилась бы, да еще в профашистских взглядах обвинили бы скорее всего. Но, по крайней мере, для большинства форумчан Подрабинек «мастдай» или там «выпей йаду», что в общем-то радует.
И тут эта статья, как некий промежуточный итог всего этого хэпеннинга. Правда, на журнал я наткнулся только в пятницу, а саму статью прочел только вчера, и пока собирался с мыслями – вот уже и конец недели. Поэтому начну с главного.
Где есть две версии, почему бы не быть третьей? Причем она не сводится ни к «борьбе относительного добра с абсолютным злом», ни к осточертевшим «двум разным войнам». А суть ее проста как три рубля – вторая мировая война является логическим завершением первой, более того в рамках крупномасштабной структуры исторического процесса они обе сливаются в один глобальный конфликт, едва начавшийся в 90-х гг. 19 века и наконец закончившийся в 1956 г. А главный цимес здесь в том, что ЭТА война должна была ОКОНЧАТЕЛЬНО лишить лимонников их гордого статуса «рулителей морей» (со всеми вытекающими и соответственно втекающими) в пользу… Догадайтесь с трех раз! Правильно – пиндосов, Ю эС Эй то бишь!!
Т.е. эту войну надо в наименьшей степени оценивать с «высей» абстрактного гуманизма, ибо чистеньких здесь не было. И преступления нацистов известны более других только потому, что они проиграли. Хотя справедливости ради стоит отметить, что они НЕ могли НЕ проиграть, поскольку сделали все от них зависящее, чтобы их противники, тоже далеко не пылавшие взаимной любовью (хотя благодаря именно личной дружбе Сталина и Рузвельта ленд-лиз стал одним из важнейших факторов Победы в Великой Отечественной), находили друг друга гораздо меньшим злом (иначе сцепились бы друг с другом уже летом 1945-го).
Ну а такие досадные для пиндосов «мелочи», как «позор» перл-харбора, ковровые бомбардировки и Россия, «нечаянно» пролезшая на последующие полвека в Сверхдержавы, в принципе, можно списать на «неизбежные на море случайности» (правда, фрахт по ТАКОМУ морю никакой Ллойд бы не стал бы страховать – себе дороже!). И, кстати, Евгений Михайлович не прав, что в 1943 СССР перестал быть Игроком, поскольку Рузвельт этой «безоговорочной» капитуляцией ТАКТИЧЕСКИ выигрывал время, про***ное его адмиралами на Гуадалканале, а у Сталина повышалась практически до единицы вероятность воткнуть красное знамя Победы над рейхстагом. СССР стал, точнее начал становиться, всего лишь фигурой на доске в 1967, когда сбежала любимая дщерь покойного генералиссимуса, а в 1969-м, после всей этой лунной «опупеи», дело было лишь за формой виртуального «финта» перед неизбежным нокаутом.
Таким образом, весь романтический флер с «борьбы за новый лучший мир» тает как с майских яблонь дым, и вырисовывается весьма неприглядный образ беспощадной собачьей свалки за главенство в глобальной стае и сахарную кость доступных ресурсов. Но при этом, что, наверно, выглядит весьма смешно, обе вышеуказанные версии тоже можно найти в этой вселенской кровогрязи.
Версия «разных войн», только в другом, неподрабиненковском смысле, подтверждается не просто легко, а очень легко. Достаточно вспомнить весьма странную избирательность режима «невмешательства» Франции и Англии во время испанской «гражданской» войны, да и в Мюнхен СССР никто не звал. Т.е. гитлер, действительно, был «ледоколом» только не для всемирной пролетарской революции, а как бы наоборот, всемирной контрреволюции, под прикрытием которой планировалось если не уничтожение, то, по крайней мере, долгосрочное сильное ослабление России-СССР. Вот только «ледокол» этот вышел из-под управления запада, и пришлось договариваться с некогда заклятым врагом, тем более что у американцев, новых хозяев «мира», исторически особого «зуба» на русских ТОГДА не было, а даже наоборот – весьма приятные воспоминания. Таким образом, Америка воевала за завоевание мирового господства, Британия – за его сохранение, причем ЛЮБОЙ ценой, а Россия – за выживание в буквальном смысле этого слова (сферы влияния союзники начали делить всерьез только в Ялте, а окончательно Америка признала нас за равных только в 1962-м, после Карибского кризиса). Поэтому надо иметь ОЧЕНЬ много ненависти к России, чтобы отнять у русских людей (а это не только великороссы, но и украинцы, татары, белорусы, казахи, евреи и т.д. по всему списку) законную гордость за СВОЮ Победу. А немцы, что – немцы? Они изначально чувствовали каким-то тонким нервом, что «слабо им, молились строем – не помогло», поэтому, наверно, и решили устроить «вечную» память о себе – Освенцимом, Бабьим яром и Ковентри. Но дрались при этом умело и отчаянно, иначе весь остальной мир не мучался бы с ними целых шесть лет.
С «освобождением» не так просто, но тоже можно. Поскольку надо начинать с предыдущей, «великой», войны, в которой искусство выигрывать войну стало замещаться наукой убивать как можно больше. В межвоенный период весьма активно осваивалась гипермодернисткая стратегия, суть которой четко и емко выразил «великий» фюрер германской нации: «я освобождаю вас от такой химеры, как совесть». Иначе, наверно, вряд ли могло быть, ибо катастрофой была сама война. Но большей катастрофой была реакция человечества (западного, европейского, человечества) на нее. С обществом случилось то, что иногда происходит с личностью: тяжелая травма вызвала расстройство психики, более опасное, чем сама травма. Выражаясь мистически, та война ПРИОТКРЫЛА такую дверь в бездну, которая была закрыта в коллективном бессознательном чуть ли не со времен раннего неолита, и на свет вылез «черт не нашего Бога». Причем это никоим образом не относится к большевикам, у которых были тоже свои счета с Богом, но их вполне четко можно связать с Люцифером-светоносным, бывшим, если кто не курсе, в свое время самым главным из всех ангелов Божьих (поэтому безусловный рефлекс любого служителя любой монотеистической религии на советскую власть, особенно без света, вполне понятен и оправдан, вот только РПЦЗ не надо было так тщательно зализывать дырку у Власова – предатель, он и в Африке предатель, иуда, который искариот). А это было гораздо более ДРЕВНЕЕ зло. И побеждено оно, кстати, не до конца – оставшиеся метастазы грозят быть более ужасными, ибо ставшие нормой серийные маньяки, военные преступники с их тотальным геноцидом, и наконец терроризм со своей вершиной в Беслане, которая страшнее даже печей Дахау и Треблинки, ибо тем нужен был хотя бы ром для заглушения остатков человеческого в себе, а ЭТИМ не нужно ничего, даже СВОЕЙ дальнейшей жизни, кроме внимания всемирной публики, все они суть цветы того же зла. Глобальная нравственная катастрофа, особенно сильная на Западе, очевидна для любого по-настоящему верующего человека, понятна она и системно мыслящему человеку. А остальным… Им наверно уже ничто не поможет, ибо они не знают «что способно влиться в единую структуру, не будучи, в то же время, повтором того, что уже в ней существует — то и вливается. Что не способно — не обессудьте. Одинаковое не вписывается — и не способное к взаимодействию не вписывается. Помнишь, у Иоанна Богослова: и кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное… Имя озеру — забвение. Вечное исчезновение. Ад. Информация, не взаимодействующая с единством, утрачивается уже необратимо, навсегда. А книга жизни — вот эта самая единая информационная структура, которая из нас всех помаленьку строится.» В.М. Рыбаков «На чужом пиру, с непреоборимой свободой»
ЗЫ хочется сказать еще в десять раз больше, но боюсь не успею, да и мозги от заглаживания предложений в что-то удобочитаемое уже кипят. Конечно, если это все кому-то интересно, можно и продолжить, но уже не спеша и с молитвой…
За что воевали
Итак, благодаря журналу, а точнее «улице правды» товарища Соколова, я зацепил краешек скандала с «антисоветской» шашлычной. Но поскольку его автор не был назван прямо, то пришлось повозиться, чтобы разобраться по существу. Но поезд уже ушел - т.е. дискуссия к тому времени уже умерла на нескольких сотнях постов. Причем провокация, которую задумал, точно провалилась бы, да еще в профашистских взглядах обвинили бы скорее всего. Но, по крайней мере, для большинства форумчан Подрабинек «мастдай» или там «выпей йаду», что в общем-то радует.
И тут эта статья, как некий промежуточный итог всего этого хэпеннинга. Правда, на журнал я наткнулся только в пятницу, а саму статью прочел только вчера, и пока собирался с мыслями – вот уже и конец недели. Поэтому начну с главного.
Где есть две версии, почему бы не быть третьей? Причем она не сводится ни к «борьбе относительного добра с абсолютным злом», ни к осточертевшим «двум разным войнам». А суть ее проста как три рубля – вторая мировая война является логическим завершением первой, более того в рамках крупномасштабной структуры исторического процесса они обе сливаются в один глобальный конфликт, едва начавшийся в 90-х гг. 19 века и наконец закончившийся в 1956 г. А главный цимес здесь в том, что ЭТА война должна была ОКОНЧАТЕЛЬНО лишить лимонников их гордого статуса «рулителей морей» (со всеми вытекающими и соответственно втекающими) в пользу… Догадайтесь с трех раз! Правильно – пиндосов, Ю эС Эй то бишь!!
Т.е. эту войну надо в наименьшей степени оценивать с «высей» абстрактного гуманизма, ибо чистеньких здесь не было. И преступления нацистов известны более других только потому, что они проиграли. Хотя справедливости ради стоит отметить, что они НЕ могли НЕ проиграть, поскольку сделали все от них зависящее, чтобы их противники, тоже далеко не пылавшие взаимной любовью (хотя благодаря именно личной дружбе Сталина и Рузвельта ленд-лиз стал одним из важнейших факторов Победы в Великой Отечественной), находили друг друга гораздо меньшим злом (иначе сцепились бы друг с другом уже летом 1945-го).
Ну а такие досадные для пиндосов «мелочи», как «позор» перл-харбора, ковровые бомбардировки и Россия, «нечаянно» пролезшая на последующие полвека в Сверхдержавы, в принципе, можно списать на «неизбежные на море случайности» (правда, фрахт по ТАКОМУ морю никакой Ллойд бы не стал бы страховать – себе дороже!). И, кстати, Евгений Михайлович не прав, что в 1943 СССР перестал быть Игроком, поскольку Рузвельт этой «безоговорочной» капитуляцией ТАКТИЧЕСКИ выигрывал время, про***ное его адмиралами на Гуадалканале, а у Сталина повышалась практически до единицы вероятность воткнуть красное знамя Победы над рейхстагом. СССР стал, точнее начал становиться, всего лишь фигурой на доске в 1967, когда сбежала любимая дщерь покойного генералиссимуса, а в 1969-м, после всей этой лунной «опупеи», дело было лишь за формой виртуального «финта» перед неизбежным нокаутом.
Таким образом, весь романтический флер с «борьбы за новый лучший мир» тает как с майских яблонь дым, и вырисовывается весьма неприглядный образ беспощадной собачьей свалки за главенство в глобальной стае и сахарную кость доступных ресурсов. Но при этом, что, наверно, выглядит весьма смешно, обе вышеуказанные версии тоже можно найти в этой вселенской кровогрязи.
Версия «разных войн», только в другом, неподрабиненковском смысле, подтверждается не просто легко, а очень легко. Достаточно вспомнить весьма странную избирательность режима «невмешательства» Франции и Англии во время испанской «гражданской» войны, да и в Мюнхен СССР никто не звал. Т.е. гитлер, действительно, был «ледоколом» только не для всемирной пролетарской революции, а как бы наоборот, всемирной контрреволюции, под прикрытием которой планировалось если не уничтожение, то, по крайней мере, долгосрочное сильное ослабление России-СССР. Вот только «ледокол» этот вышел из-под управления запада, и пришлось договариваться с некогда заклятым врагом, тем более что у американцев, новых хозяев «мира», исторически особого «зуба» на русских ТОГДА не было, а даже наоборот – весьма приятные воспоминания. Таким образом, Америка воевала за завоевание мирового господства, Британия – за его сохранение, причем ЛЮБОЙ ценой, а Россия – за выживание в буквальном смысле этого слова (сферы влияния союзники начали делить всерьез только в Ялте, а окончательно Америка признала нас за равных только в 1962-м, после Карибского кризиса). Поэтому надо иметь ОЧЕНЬ много ненависти к России, чтобы отнять у русских людей (а это не только великороссы, но и украинцы, татары, белорусы, казахи, евреи и т.д. по всему списку) законную гордость за СВОЮ Победу. А немцы, что – немцы? Они изначально чувствовали каким-то тонким нервом, что «слабо им, молились строем – не помогло», поэтому, наверно, и решили устроить «вечную» память о себе – Освенцимом, Бабьим яром и Ковентри. Но дрались при этом умело и отчаянно, иначе весь остальной мир не мучался бы с ними целых шесть лет.
С «освобождением» не так просто, но тоже можно. Поскольку надо начинать с предыдущей, «великой», войны, в которой искусство выигрывать войну стало замещаться наукой убивать как можно больше. В межвоенный период весьма активно осваивалась гипермодернисткая стратегия, суть которой четко и емко выразил «великий» фюрер германской нации: «я освобождаю вас от такой химеры, как совесть». Иначе, наверно, вряд ли могло быть, ибо катастрофой была сама война. Но большей катастрофой была реакция человечества (западного, европейского, человечества) на нее. С обществом случилось то, что иногда происходит с личностью: тяжелая травма вызвала расстройство психики, более опасное, чем сама травма. Выражаясь мистически, та война ПРИОТКРЫЛА такую дверь в бездну, которая была закрыта в коллективном бессознательном чуть ли не со времен раннего неолита, и на свет вылез «черт не нашего Бога». Причем это никоим образом не относится к большевикам, у которых были тоже свои счета с Богом, но их вполне четко можно связать с Люцифером-светоносным, бывшим, если кто не курсе, в свое время самым главным из всех ангелов Божьих (поэтому безусловный рефлекс любого служителя любой монотеистической религии на советскую власть, особенно без света, вполне понятен и оправдан, вот только РПЦЗ не надо было так тщательно зализывать дырку у Власова – предатель, он и в Африке предатель, иуда, который искариот). А это было гораздо более ДРЕВНЕЕ зло. И побеждено оно, кстати, не до конца – оставшиеся метастазы грозят быть более ужасными, ибо ставшие нормой серийные маньяки, военные преступники с их тотальным геноцидом, и наконец терроризм со своей вершиной в Беслане, которая страшнее даже печей Дахау и Треблинки, ибо тем нужен был хотя бы ром для заглушения остатков человеческого в себе, а ЭТИМ не нужно ничего, даже СВОЕЙ дальнейшей жизни, кроме внимания всемирной публики, все они суть цветы того же зла. Глобальная нравственная катастрофа, особенно сильная на Западе, очевидна для любого по-настоящему верующего человека, понятна она и системно мыслящему человеку. А остальным… Им наверно уже ничто не поможет, ибо они не знают «что способно влиться в единую структуру, не будучи, в то же время, повтором того, что уже в ней существует — то и вливается. Что не способно — не обессудьте. Одинаковое не вписывается — и не способное к взаимодействию не вписывается. Помнишь, у Иоанна Богослова: и кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное… Имя озеру — забвение. Вечное исчезновение. Ад. Информация, не взаимодействующая с единством, утрачивается уже необратимо, навсегда. А книга жизни — вот эта самая единая информационная структура, которая из нас всех помаленьку строится.» В.М. Рыбаков «На чужом пиру, с непреоборимой свободой»
ЗЫ хочется сказать еще в десять раз больше, но боюсь не успею, да и мозги от заглаживания предложений в что-то удобочитаемое уже кипят. Конечно, если это все кому-то интересно, можно и продолжить, но уже не спеша и с молитвой…
Последний бой
Тут вспомнил редакционную статью из № 26 за этот год ( http://www.expert.ru/printissues/expert/2008/26/brazilcy_ne_igrayut_v_hockey/ ) и хочу добавить для дополнительной критики (за футбол на соответствующей ветке аффтара уже наверное раз пять убили ап угал).
Для российского спорта миллиарда гринов в лучшем случае хватит, чтобы нынешний резалт повторить в Лондоне (полтора-два десятка золото, пять-шесть десятков кругляшей всего) и не факт, что этого хватит даже для третиего места.
Но даже если влить туда десять, двадцать да хоть пятьдесят “арбузов”, система коллективной безответственности просто их проглотит, 3-5% дойдет до спортсменов, а остальное… Ну вырастет еще пара десятков особняков на Рублевке.
Нам надо определиться: или мы возвращаемся к советской системе (китайцы вон переняли ее и не жалуются) с иерархией единоначалия и почти полного госфинансирования (чемпионы еще смогут себе позволить кроме хлеба еще и маслице сливочное с черной\красной икоркою, а вот остальные…), либо С УМОМ внедряем у себя американскую систему с частным капиталом в основе и господдержкой на международном уровне. Но тут нужно четко ограничить аппетиты чиновников, дав частнику равные права и возможности - можешь РЕАЛЬНО (т.е. без преодоления исскуственно созданных препятствий) помочь, будет не только спасибо без стакана, нет, “вот Бог, вот порог”. Конечно, она быстрых результатов, в отличие от командно-административной, не даст, но вот на длительную перспективу (при общей стабильности) можно будет побороться и за первое место в зачете.
РФ давит на НАТО
РУСЛАН МЕНЛИАЗИЗОВ
[А дядя Сэмюэль из-за океана потирает руки. Там нет демократии и пусть попробует какой штат отделиться. Ее тут же превратят в разбомбленный Белград, Багдад или Цхинвал!
А, действительно, интересно - каков в юсах формальный механизм выхода из них? В конституции вроде про это ничего нет - отцы-основатели наверное надеялись, что их детище без такого “***осброса” имеет больше шансов не развалиться, хотя в последний раз (в 1861 году) такая попытка привела к гражданской войне.
РФ давит на НАТО
гражданин Украины Мальцев
Посмотрите в зеркало!
Товарищи предлогаю вашему вниманию интервью с Анатолием Степановичем Гриценко(члены СНБОУ, ранее в течении 3-х лет занимал должность министра обороны Украины). С точкой зрения не побоюсь этого слова выдающегося эксперта я согласен на все 100%!
Вот - http://www.zn.ua/1000/1550/63775/#comments
Интересно узнать ваше мнение о опубликованном материале! только без эмоций!
А не тот ли это министр, при котором сбили российский авиалайнер над Черным морем? Хотя нет, по гуглю его сделали при Тимошенко.
“не российской власти призывать мир к нравственности, говоря о недопустимости жертв среди мирного населения, о геноциде и этнических чистках.”
Да, а сбитые по дурости ПВО ГРАЖДАНСКИЕ самолеты - это так мелочь, за которую можно даже и не извиняться…
Да и провокации на майдане и около в 2004 тоже “высоконравственной” акцией не назовешь.
Одним словом, “свое ***о не пахнет”
“Остальное - сплошная тушь и воронятина” (АБС)
РФ давит на НАТО
Максим Тимофеев
Павел Давыдович Ярофеев А Саакашвилли выстоял и победил огромную Россию благодаря поддержке молодых демократий; Украины, Польши и всей цивилизованной Европе.
Ярофеев, вы явно не тот телевизор смотрели. :)
Максим, есть такая хренотень, старая как мир, и называется она- ИРОНИЯ!
Хотя бы потому, что ВСЕРЬЕЗ такое может писать только разве что псевдо“немецкий” гоги. Даже отчаянно ругаемые либералы и те предпочли промолчать.
И кстати, кто-нибудь в курсах, что значит “дарзанебы”? Интересно поверить уровень эрудиции форумчан…
РФ давит на НАТО
Андрей Милославович Балабан
Любопытно, что знаменитая резолюция СБ ООН № 1244 по Косово начиналась с подтверждения территориальной целостности Югославии (т.е. по сути Сербии). Это не помешало в итоге отделению Косово.
Ну дык… Давно замечено, дьявол всегда кроется в деталях. Югославии ведь нетути, значит, и Косово, формально тоже может пустится в свободное плавание. И любой референдум (хоть с нынешним населением, хоть с тем, что было в 1999) скажет независимости “да”. Просто интресно будет понаблюдать реакцию Лондона где-нибудь в 2047 году, когда большинство жителей Северной Ирландии тоже захочет выйти из Юнайтед Кингдома. А Франция имеет серьезные шансы стать неотъемлемой частью Алжира.
“И какой мерой мерите, такой и вам будут мерить” (Нагорная проповедь)
Одним словом, ДАРЗАНЕБЫ!!!
Жесткий ответ
Петр Алексеевич Романов
Женис Мулдахметов ака СуперкашалотПетр Алексеевич РомановИ кстати. Про осетинских бабушек. А у вас не грузинская случаем? А то тут много пасется сааковских активистов. В т.ч. и под русскими никами.
А не предложить ли открыть Эксперту закрытую вечеринку для тех кто, готов выложить о себе проверяемую информацию (например, если екстремально - сканированные паспорта :-\. Все, особенно анонимы, туда не пойдут, поскольку там какое-никакое но доверие. Принципов всего два- а) не переходить на личности (а при переходе -пусть переписываются через мыло); б) “Я ненавижу ваши идеи, но готов умереть за то, чтобы вы имели право их свободно высказывать” (Вольтер, кажется). Нарушение - предупреждение, потом изгнание. Эдакая помесь мужского (хотя и дамы, конечно- гендерное равенство, знак эпохи) клуба и Гайд-Парка.
В конце-то концов, если унас инерционная фаза “золотой осени”, то почему и нет. Англичане после “славной” революции 1689 г. фактически полностью создали основу современного мира. Почему бы нам, русским людям, т.е. не только великороссам, но и другим частям Российского суперэтноса по Л.Н. Гумилеву , после Беслана, который я считаю точкой отсчета этой фазы у нас, не начать закладывать фундамент нового “постиндустриального” мира, который мучительно, с кровью и сукровицей, зарождается у нас на глазах. Например, для начала избавить его от приставки “пост-”. Так по многим признакам Древний Рим или Высокое средневековье были вполне себе “посттрадиционными”, но именно ИНДУСТРИАЛЬНЫМИ это их не делало.
Мне в целом ваш пост и идеологическая мысль нравятся. Однако, надо мыслить конкретно. Дьявол в деталях.
1. Гумилев был малый интересный. И (для историка) неглуп. Но суть дела не понимал. И оперировал не той терминологией. Нельзя сформулировать правильную мысль в неправильных терминах.
2. Речь идет не об этносах, которых немеряно. А о цивилизациях. История есть история конфликта цивилизаций. Патриотизм должен быть на этом уровне. Если внимательно посмотреть кто кого любит и не любит в масштабе времени веков, картина вырисовывается достаточно географически простая и исторически ясная.
3. В качестве примера. Есть разные глупые идеи, как панславизм или пантюркизм. Однако толко идиот может не заметить что сербы и хорваты, или поляки и русские, много веков друг друга смертельно ненавидят. Также трудно найти что-либо общего между якутами, азербайджанцами и татарами. Они всегда жили в разных цивилизациях. Язык не играет никакой роли. Тем более что азербайджанский - это персидский в тюркской форме. Аналогичная глупость говорить о “христианской” или “исламской” цивилизациях. Таковых нет.
4. Поэтому. Надо произвести ориентировку в пространстве цивилизаций. Надо определить нашу цивилизацию, и вырабатывать патриотизм на этом уровне. Любить надо не свой этнос, а свою цивилизацию. Формой существования которой является империя. Кстати, то состояние истерики в котором находится Турция со времен Ататюрка, есть результат потери этой ориентировки. Их попытки стать “европой” смешны и нелепы. “Пантюркизм” - шизофрения. Кончится катастрофой.
Я бы с удовольствием подискутировал бы с вами, но отлавливать на ветках - удовольствие из малоприятных. Нам бы как-то надо ящиками обменяться, а там можно устраивать переписку хоть с темпоритмом файлообмена между Иоанном Грозным, за нрав свой прозывавшимся Васильевичем, и Курбским. Как считате?
Бэтмен-мочало
Александр де ла Ос
А коммуниздить заголовки у Волобуева - это теперь считается ОК?
А не подскажите, случаем, Ху из миста Волобуефф? А то в гугле их много, а вот в связке с указанным заголовком - нема. Т.е. тут явно не тот случай, когда Л.Н. Толстой и Война и мир или там Анна Каренина. Нет, конечно, когда его имя проггремит, и мир потрясенный дрожащими руками будет перелистывать страницы с его мыслищами… Тогда да, можно будет сказать, что имеет место неудачное подражание гению. Иначе же ему никто не давал авторского права на эти или другие словосочетания, ведь Яков Васильевич не шпарит дословно всю его работу (кстати, как ее там - статью, эссе или по другому).
РФ давит на НАТО
“Раз пошла такая пьянка, режь последний огурец”
Ну что же для Кореи у США кишка оказалась тонковата. Но вот для России есть отличный шанс показать, что мы не струсили, как в 1878-м, а действовали по букве и ДУХУ Закона:
Для начала надо освободить всех захваченных в плен людей, вне зависмости от цвета паспорта. Если надо силовым путем, хотя, разумеется, без жертв с нашей стороны и заложников. А пираты… “Ну я предупреждал, чтобы без шума”
В ООНе надо поднять вопрос о судьбе Сомали вообще, ведь пираты-то не от грязного воздуха там завелись, и попытаться начать решать тамошнюю проблему, хотя бы и путем раздела страны на сектора, внутри которых люди не будут убивать друг друга (но это на крайняк).
Конечно, скорее всего, штаты все заблокируют из-за тяжких воспоминаний 1993 года, но в ответ тогда нужно будет потребовать мандат, причем НЕОГРАЧЕННЫЙ по времени, на умиротворение и даже не для себя только, а для международной коалиции с базой в Джибути (неплохой повод привечь тот же ЕС, ведь там вроде есть подразделения фрацузкого иностранного легиона).
Ну уж если и это не пройдет надо будет где-то рядом с Баб-Эль-Мандебским проливом договориться напрямую об открытии баз ВВС и ВМФ (можно на паях с другими странами, Индией и\или Китаем, например, что покажет, что Россия не стремится к доминированию) для контроля и оперативного вмешательства при случае. А если пиндосы что вякнут ткнуть их в собственное дерьмо.
ЗЫ Да и разумеется есть неплохой шанс дляч ответной медиа-атаки по всем правилам, по крайней мере в Европе и Азии, особенно в ней, ведь суда-то японское и иранское.
К 225-летию Георгиевского трактата
Юрий Васильевич Слипко
Женис Мулдахметов ака Суперкашалот:
Согласен. даже хочу верить и дай БОГ чтобы получилось.
Вот только интересно мне, как дилетанту, все эти теории они в присутсвии ОМП по прежнему работают? Или перефразирую теперь несколько наоборот: “ Поэтому достаточно одного человека, решившегося убить тысячу человек, чтобы наганать страху на миллион?”
Ну тут все зависит от того, насколько массированным будет его, ОМПы, применение. Если по принципу “Так не доставайся же ты никому!!!”, лелеемому США, тогда - да, мало не покажется. Пара сотен где-нибудь на Огненной земле может и выживет, но человечеству точно прийдет кирдык - перепрыгнем сразу же обратно в верхний палеолит, не меньше, если инстинкты у выживших окажутся здоровыми, т.е. не отягощенными интеллегентскими рефлексиями и стонами, иначе - придется крысам свою спутниковый социум переделывать в основной.
В иных случаях, как всегда, “возможны варианты”. Я вообще убежден, что в ближайшие годы мы, как минимум, увидим применение ядерных зарядов небольшой мощности для нарушения связи в военных конфликтах (вряд ли Россия будет первой, но если уж начнется, то этот прием станет банальностью, как в свое время, косой строй, “нагруженная сеть”, танковые дивизии или ракеты ПВО, пока, и если, не наладят связь на квантовой основе). Применение тактического ЯО мало вероятно, поскольку одним зарядом тут не обойтись, а значит, будут высоки затраты на рекультивацию местности потом, если, конечно, не ставилась цель просто уничтожения, а там - хоть потоп… Но вполне возможно шарахать десятками или там сотнями килотон по флоту, так что в моряки своих детей отдавать не советую, если хотите дождаться внуков, хотч против правильной стратегии даже бомба бессильна. Так же не исключено будет применение “грязных” бомб в конфликтах с противником, предпочитающим партизанскую войну нормальной (хотя, с точки зрения военного исскуства, более надежным будет налаживание нормального режима взаимодействия с местным населением или хотя бы грамотное его запугивание). Ну и ответное примение против городов - основы современного запада. Представьте центр Лондона, Парижа или Бостона после применения мегатонки (термоядерной, разумеется). Такой примерно спектр ЯО. Химия же скорее всего будет малоэфффетивна как против запада с его развитыми традициями противохимической защиты, так и против юга, малочувствительного к людским потерям, поскольку увеличение дозы “дуста” будет называтьсяы геноцидом со всеми вытекающими, в т.ч. и применением стратегии “насыщающего террористического нападения”, а это чревато… Биологическое же оружие - вещь куда более эффективная, чем “грибок” в небе, но в своей эффективности и неразборчивости (слухи о генетическом оружии появились недавно и до реальных штаммов еще много десятков лет) оно безо всяких Новодворских и Каспаровых способно завершить историю вида хомо сапменсов в принципе. Поэтому если начнется, не дай Бог, какая-нить пандемия как в “Резидент ивеле”, например, то останется только завернутьсч в простыню и лечь на пол - до кладбища можно будет и не доползти.
Такой в общем расклад. Но шанс, что прорвемся есть, и, думаю, неплохой. А там уж читайте Ефремова - ЭРМ сменит ЭВР и будет всем щастя!!!
К 225-летию Георгиевского трактата
Николай Александрович Черных
Юрий Васильевич Слипко Женис Мулдахметов ака Суперкашалот: А обретём то опять лет на 130-140 или уже навсегда?
Эти круги по спирали действительно проглядывают, впечатление только, что круги постепенно сжимаются.
“А это, Василь Иваныч, уже диалектика” (с) ВИЧ и П
К 225-летию Георгиевского трактата
Юрий Васильевич Слипко
А обретём то опять лет на 130-140 или уже навсегда?
Ну тут, Юрь Василич, как посмотреть. Стабильность “навсегда” - это вам, батенька,тогда на кладбище, общество там ГАРАНТИРОВАНО тихое, если у вас с нервами все в порядке. А для живых социосистем бывает по разному. Лев Николаевич давал нам лет примерно 300, потом загнивание, как у нынешнего запда, а дальше, даст Бог, - конец и вновь Начало. Столяров и Переслегин говорят об автокаталитической петле из Будущего - по ним получается, что если не преодолем барьер, то опять “темные века” лет на 200-300 на уровне развития первых паровых машин, а потом из того, что вырастет из непозабытых остатков нынешних достижений, можно будет опять попытаться; если получится, то примерно до конца века мы проживем столько же исторических событий, сколько было со времени появления чуть не хомо эректуса, а дальше, ну лучше прочесть “Пламя над бездной” В. Винджа - интересная концепция смысла существования разумных существ вообще.
Я же лично склоняюсь (при удачном исходе) к христианской эсхатологии. Т.е. перескочим ,если повезет в “постиндустриализм” и немного полегчает, во всяком случае, жизнь в России перестанет быть автоматическим пропуском в рай, а на Земле настанет тысячелетие без “парня снизу”. Но оно когда-то закончится, примерно к началу 4-го тысячелетия н.э. и мы перейдем в новоое качество (или хотя бы попытаемся), по крайней мере, преодолеем биологические “тварные” барьеры. А дальше:
И увидел я новое небо и новую землю; ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
И я Иоанн увидел святой город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
И услышал я громкий голос с неба, говорящий; се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их;
И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет; ибо прежнее прошло.
И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое.
Откровение Иоанна Богослова, глава 21.
А чтобы так получилось, я уже писал батьке Ангелу и вам повторю:
Я слышал, что у людей есть достоинства и недостатки, у них бывает и подъем энергии, и упадок ее. Государь, попробуйте послать пятьдесят тысяч человек, не имеющих заслуг, я же попрошу Вас доверить мне командование ими и повести их против Цинь. И если я не добьюсь победы, пусть смеются все князья, пусть будет потерян весь мой авторитет в Поднебесной.
Предположите, что Вы спрятали на обширной равнине всего одного разбойника, но готового умереть. Тысяча человек станут ловить его, и все будут озираться во все стороны, как совы, оглядываться по сторонам, как волки. Ибо каждый из них будет бояться, что тот внезапно выскочит и убьет его. Поэтому достаточно одного человека, решившегося расстаться с жизнью, чтобы нагнать страх на тысячу человек. А я сейчас таким решившимся на смерть разбойником сделаю всю массу в пятьдесят тысяч человек. Если я поведу их и ударю с ними на противника, ему будет поистине трудно устоять.
У-цзы
К 225-летию Георгиевского трактата
1. Началось все с очередного просмотра к\ф “О бедном гусаре замолвите слово”, который был построен на таких параллелях (1845-1975) с коронной фразой для обоих времен “Все говорят, не на всех пишут”. Кстати, обе эпохи можно можно назвать временами “застоя”, который был втряхнут тогда - Крымской, теперь (в 20-м веке) - Афганом.
2. Обе перестройки закончились не совсем так, как хотелось организаторам. Хотя в 1861 ситуацию удержать удалось, в отличие от 1991.
3. Обе Отечественные войны, и 1812 года и Великая 1941-45 годов, тоже попадают в этот промежуток и приводят Россию на первые места в мировой табели о рангах.
4. Даже смуты и те совпадают - 1776 и 1917!
И вот теперь похоже мы где-то в периоде русско-турецкой 1877-78 годов, причем даже детали совпадают - уверенная военная победа была во многом смазана дипломатией. С одной стороны, по этой логике у нас где-то 35-40 лет довольно-таки стабильной и небедной жизни, хотя интересно, как будет выглядеть аналог “покушения на царя” - будем надеяться до реального кровопролития дело не дойдет, ФСБ все-таки покруче третьего жандармского будет. С другой…
У первой мировой аналога в 1770-х гг не просматривается, и это-то и беспокоит. Человечество сейчас со всего размаху залипает в постиндустриальный барьер, а его НЕпреодоление, вероятность которого гораздо выше успеха, выльется в глобальную катастрофу (растяните историю Древнего Рима, начиная с эпохи солдатских императоров до Теодориха, со средиземноморского бассейна на весь глобус и сожмите ее несколько веков до одного-двух десятков лет, и получите примерное представление о грядущем “конце света”). Поэтому у России ПОКА есть выбор - или следовать инерции и не спеша, со вкусом вымереть к концу века или :
От битв отрекаясь, ты жаждал спасенья,
Но сильного слезы пред Богом неправы,
И Бог не слыхал твоего отреченья,
Ты встанешь заутра, и встанешь для славы.
Поэтому:
Кончено время игры,
Дважды цветам не цвести.
Тень от гигантской горы
Пала на нашем пути.
Область унынья и слез —
Скалы с обеих сторон
И оголенный утес,
Где распростерся дракон.
Острый хребет его крут,
Вздох его — огненный смерч.
Люди его назовут
Сумрачным именем «Смерть».
Что ж, обратиться нам вспять,
Вспять повернуть корабли,
Чтобы опять испытать
Древнюю скудость земли?
Нет, ни за что, ни за что!
Значит, настала пора.
Лучше слепое ничто,
Чем золотое вчера!
Вынем же меч-кладенец,
Дар благосклонных наяд,
Чтоб обрести наконец
Неотцветающий сад.
К 225-летию Георгиевского трактата
Николай Александрович Черных
Личность имеет право на высказывание своего мнения, а также соглашаться или не соглашаться с мнениями собеседников. Провокатор же раб денег, полученных за отстаивание позиции хозяина, их даже легко вычислить. Когда доказываешь ему, что два плюс два равно четырем, а он все равно говорит, что три. Свободный человек может поправить собственное мнение под воздействием правильной аргументации, раб денег и обязательств нет.
Андрей Милославович, вы провокатор?
Может быть, местами с логикой у него действительно туговато, но всех его постов не читал, поэтому гарантировать его фамилию в списке получателей юсовских грантов окончательно нельзя. Да и на фоне всех этих псевдо“немецких” гогов-магогов его болтовня просто верх гуманизма (во всяком случае, дикого желания начать загибать “простые” слова не возникает, просто удивляешься, что у него дважды два хоть семь, а не сорок семь, как например, у ю. латыниной в последних выпусках “кода доступа”).
Но при этом, я считаю, что он гворит вполне искренне то , что думает. Просто естьтакие люди, символом которых может служить Чемберлен, который Невилл, помните - “я привез мир для нашего поколения” (30 сентября 1938 г.)
Солженицын
Антон Петрович Новосельцев
По поводу комментариев сказать даже нечего. Обидно, что есть люди, которые думают плохо про Александра Исаевича.
Знаете про покойников, как известно, либо хорошо, либо никак. Поэтому промолчу. А если вы не курсе за что его не любят, вот вам для начала - http://www.hrono.info/text/2006/bazhrn0306.html .
Думаю, при желании и другие что-то еще нароют - Инет он ведь большой… По крайней мере ссылки на какие-нибудь документы в оффлайне будут.
Пока не мир
Денис Александрович Барыбин
Барабас Карабас:
Не согласен.
Если бы мы наращивали свое военное присутствие, то Запад сегодня все вывернул как запланированную агрессию против Грузии: дескать осетины спровоцировали справедливое возмездие грузин, а Россия, которая заранее укрепила группировку перешла границу.
Ребята, давайте рассуждать здраво и не искать простых объяснений сложнейшим процессам.
“Вывод: слух у пауков в ногах” (с) ВИЧ и П
Просто все тут. Боимся мы пиндосов, вот и весь сказ. Не боялись бы - саака давно бы с осетин и абхазов пылинки сдувал бы, если бы вообще пришел к власти.
А так…есть в стратегии такое понятие ситуационная воронка - когда каждый шаг развития ситуации уменьшает размерность пространства решений. Если в пределе какое-либо решение, отвечающее исходной цели, отсутствует, воронка называется фатальной.
Пока есть надежда, что Россия не в фатальной воронке , но все-таки … Вот КОГДА пиндосы промолчат, ЕСЛИ наш десант возьмет Тблиси - тогда мы точно вырвемся из нее. Но ведь сами забоимся, а вдруг у “друга” Жорика Кустового тоже крышу сорвет, как у сааки, и он предпочтет радиоактивную пустыню на месте США оккупированной РФ грузии. Я бы на месте Медведева рискнул обнажить бицепс ненароком пусть даже и под вывеской “принуждения к миру”. В конце-то концов, на кону Сочи-2014. Ведь МОК посмотрит-посмотрит и скажет - нет ребята, продолжайте-ка свои игры без нас.