4 млн. не точно. Это по оценке госпроверки возвращавщихся из плена.
В 1993 г. на основании рассекреченных архивов Генерального штаба РККА и РККФ было опубликовано статистическое исследование по вопросу о людских потерях вооруженных сил СССР за время ВОВ. Согласно указанным источникам, суммарные безвозвратные потери СССР за войну составляют 11,3 млн. человек, в том числе пленных – 4,3 млн. чел.
+ 800 тыс. пособников оккупантов осужденных после окончания войны.
+ Лица мужского пола от 15 до 65 лет (10 млн.), вывезенные, согласно инструкции Розенберга, на работу в Германию и не вернувшихся по разным причинам из рабства. Не данных сколько не вернулось.
Согласно данным статистического обзора “Гриф секретности снят” ( Воениздат РФ)
Потом были целые народы-предатели.
Согласно официальным данным в период с сентября 1941 г. по январь 1942 г. было депортировано в Среднюю Азию: из Чечено-Ингушской АССР – 819 человек, из Краснодарского края – 37723, из Кабардино-Балкарской АССР – 5803, из Северо-Осетинской – 2415, из Дагестанской АССР – 7306, из Калмыцкой АССР – 5843, Ордженикидзевского (Ставропольского) края около 7000 и Ростовской области – 38288 человек. На Северном Кавказе за период 1941 – 1943 г. г. было ликвидировано 963 банд-группы общей численностью 17513 человек, а за первую половину 1944 г. еще 145 групп численностью 3144 человека.
Численность РОА составляла свыше 50 тысяч человек.
+ 50 тыс. национальных батальонов и дивизий.
Число советских военнопленных, служивших в частях вермахта, составляло от 1 до 1,5 млн. человек. За первые три месяца Нормандской операции, английскими войсками было взято в плен около 12 тысяч, а американскими – до 24 тысяч военнослужащих вермахта из числа советских военнопленных, что в сумме составляло около 10% от общего числа взятых союзниками военнопленных.
К концу же войны на занятой союзниками территории находилось около 2 миллионов граждан СССР – военнопленных и вывезенных на работы. По английским данным в первые два месяца после окончания войны, союзники передали СССР 1,4 млн. бывших советских подданных.
Важно то что, они были и было много. И есть причины. Частично ставка Гитлера на недовольных советской властью сработала. По счастью, не на 100%.
Немцев в нашем плену было 4,5 млн. +1,6 млн. в конце войны.
Петр Алексеевич Романов К 1917 Россия войну полностью прос…. 90% населения больше воевать за Эльзас-Лотарингию не интересовалось.
Откуда такие цифры? Были независимые опросы? Продули информационную войну, войну за умы.
Если бы Ленин, Сталин и остальные большевики не выступили против войны, они бы не удержались у власти и двух недель.
И потом еще до 22года воевали в гражданской с этим населением. И до 56 репрессировали.
Разница в следующем. В ПМВ Россия воевала против половины германской армии и войну продула.
Насчет продула. Там и австрийкая армия в полном составе участвовала. Отступая на территории оккупированные во ВОВ и далее, и не выходя из войны Россия участвовала бы в разделе Германии, Турции и ВОВ не было бы скорее всего. Даже если бы война длилась до конца 1918 го , немцы не дошли бы до Урала. И победный парад в Берлине русской армии в “буденовках” состоялся бы.
В 1941-45 мы воевали против всей Европы. И войну чисто выиграли. Те же самые народы. В этом разница между Сталиным и Николашей. Легко сообразить чем кончилось бы дело в 1941 без смены режима в 1917.
Видите ли, я не за Ленина и Сталина. Точно наоборот. Меня очень смущают цифры в 4 млн. предателей Родины во время ВОВ. С оружием в руках вставших в ряды всей Европы. Такого никогда ранее не было и очень надеюсь не будет более.
Кроме того, не вижу большого смысла, рассуждать как оно могло бы быть не обсуждая зачем и почему так происходит.
Важно то что сейчас происходит. Создается новая Россия. С хорошими перспективами. И война за умы россиян не закончилась.
Р.С. Николай II отрекся от власти с убеждением что так лучше для России. И не передавал ее Ленину-Сталину. Считаю что к своей истории нужно относиться с уважением, гордиться ею. И не только за приятные периоды, наиболее близкие сердцу.
Петр Алексеевич Романов Уточните за что жалко офицеров Пилсудского совершивших поход на Киев в 1920 и потом уничтожавших пленных красноармейцев. Видимо, если бы среди них оказался и сам Пилсудский, тоже пожалели бы?
За непрожитые счастливо жизни. И почему бы мне их просто не пожалеть?
И откуда вам известно что их расстрелял НКВД?
Мне об этом ничего доподлинно не извесно. И я этого, не утверждал.
Сам масштаб этих событий, на фоне трагедии народов СССР во ВОВ просто несопоставим. По моему мнению, статья опоздала лет на 10. Тогда было модно обливаться грязью.
Сталин безусловно виноват что выиграл войну. Вы видимо предпочли бы наоборот? Как в ПМВ?
Нет. Сталин не виноват. Победили народы СССР.
А как вы считаете, Сталин к поражению в ПМВ как относился в 1917м?
Все сообщение похоже на мягкую форму той же польской пропаганды.
Обращаюсь к Всеволоду Бродскому. Почему рецензия о фильме, как можно подумать сначала, является грубым инструментом идеологического насилия? Навязываются читателю сомнительные идеи и факты, навешиваются ярлыки: " Именно поэтому Катынь -……-приобрела столь сильное символическое значение, став синонимом максимального национального унижения.“ Значит гордость польская задета. И только-то. Далее по-круче:”Именно поэтому и фильм “Катынь” имеет отнюдь не только художественное значение и, допустим, историческое значение. (далее просто сокрушительный вывод) Особенно для нас.“ Не допустим. И по чему для нас?
”Мы не хотим его (значение) замечать - поскольку все более и более погружаемся в миф о собственном стопроцентном величии“. Я живу в России и ничего подобного не замечаю. Если и погружаемся куда-то, то отнюдь не в мифы.
И в конце суперпризнание: ”И главная проблема тут - не в самой Катыни и даже не во взаимоотношениях с Польшей. А в том, что попытка сбежать от реальности в мифогенное простран***ство неизбежно приводит к душевным болезням - идет речь об отдельно взятом человеке или о нации в целом". Вот это пассаж. Т.е. Россия душевно больна. Что делать? Каятся. И кому? Полякам конечно, как они покаялись обнаружив аж в 2001 году погромы 41го в Едвабне. И видимо через это исцелились и могут нас простить ? Вряд-ли. Это новая религия такая - всеобщее покаяние народа России перед всеми желающими за реальные и не очень грехи. Если не покаемся, то у НАТО есть радикальное лекарство опробованное на Сербии.
Я не доктор, не испытываю личной вины за Катынь. Осуждаю действия НКВД по отношению прежде всего к собственному российскому народу. Не предъявляю евреям пребований в покаянии за марксисткий режим (1917-1991) который лишил Россию сытого европейского будущего. Рад тому что Россия не такая страна, как Финляндия.
Р.С. У нас 22 млн. по настоящему неоплаканных жертв ВОВ. 22 тыс. поляков жалко. А еще жалко 800 тыс. молодых солдат, погибших за освобождение Польши от немцев.
Побег от расстрела
В 1993 г. на основании рассекреченных архивов Генерального штаба РККА и РККФ было опубликовано статистическое исследование по вопросу о людских потерях вооруженных сил СССР за время ВОВ. Согласно указанным источникам, суммарные безвозвратные потери СССР за войну составляют 11,3 млн. человек, в том числе пленных – 4,3 млн. чел.
+ 800 тыс. пособников оккупантов осужденных после окончания войны.
+ Лица мужского пола от 15 до 65 лет (10 млн.), вывезенные, согласно инструкции Розенберга, на работу в Германию и не вернувшихся по разным причинам из рабства. Не данных сколько не вернулось.
Согласно данным статистического обзора “Гриф секретности снят” ( Воениздат РФ)
Потом были целые народы-предатели.
Согласно официальным данным в период с сентября 1941 г. по январь 1942 г. было депортировано в Среднюю Азию: из Чечено-Ингушской АССР – 819 человек, из Краснодарского края – 37723, из Кабардино-Балкарской АССР – 5803, из Северо-Осетинской – 2415, из Дагестанской АССР – 7306, из Калмыцкой АССР – 5843, Ордженикидзевского (Ставропольского) края около 7000 и Ростовской области – 38288 человек. На Северном Кавказе за период 1941 – 1943 г. г. было ликвидировано 963 банд-группы общей численностью 17513 человек, а за первую половину 1944 г. еще 145 групп численностью 3144 человека.
Численность РОА составляла свыше 50 тысяч человек.
+ 50 тыс. национальных батальонов и дивизий.
Число советских военнопленных, служивших в частях вермахта, составляло от 1 до 1,5 млн. человек. За первые три месяца Нормандской операции, английскими войсками было взято в плен около 12 тысяч, а американскими – до 24 тысяч военнослужащих вермахта из числа советских военнопленных, что в сумме составляло около 10% от общего числа взятых союзниками военнопленных.
К концу же войны на занятой союзниками территории находилось около 2 миллионов граждан СССР – военнопленных и вывезенных на работы. По английским данным в первые два месяца после окончания войны, союзники передали СССР 1,4 млн. бывших советских подданных.
Важно то что, они были и было много. И есть причины. Частично ставка Гитлера на недовольных советской властью сработала. По счастью, не на 100%.
Немцев в нашем плену было 4,5 млн. +1,6 млн. в конце войны.
Побег от расстрела
Петр Алексеевич Романов
К 1917 Россия войну полностью прос…. 90% населения больше воевать за Эльзас-Лотарингию не интересовалось.
Откуда такие цифры? Были независимые опросы? Продули информационную войну, войну за умы.
Если бы Ленин, Сталин и остальные большевики не выступили против войны, они бы не удержались у власти и двух недель.
Разница в следующем. В ПМВ Россия воевала против половины германской армии и войну продула.
Насчет продула. Там и австрийкая армия в полном составе участвовала. Отступая на территории оккупированные во ВОВ и далее, и не выходя из войны Россия участвовала бы в разделе Германии, Турции и ВОВ не было бы скорее всего. Даже если бы война длилась до конца 1918 го , немцы не дошли бы до Урала. И победный парад в Берлине русской армии в “буденовках” состоялся бы.
В 1941-45 мы воевали против всей Европы. И войну чисто выиграли. Те же самые народы. В этом разница между Сталиным и Николашей. Легко сообразить чем кончилось бы дело в 1941 без смены режима в 1917.
Кроме того, не вижу большого смысла, рассуждать как оно могло бы быть не обсуждая зачем и почему так происходит.
Важно то что сейчас происходит. Создается новая Россия. С хорошими перспективами. И война за умы россиян не закончилась.
Р.С. Николай II отрекся от власти с убеждением что так лучше для России. И не передавал ее Ленину-Сталину. Считаю что к своей истории нужно относиться с уважением, гордиться ею. И не только за приятные периоды, наиболее близкие сердцу.
Побег от расстрела
Уточните за что жалко офицеров Пилсудского совершивших поход на Киев в 1920 и потом уничтожавших пленных красноармейцев. Видимо, если бы среди них оказался и сам Пилсудский, тоже пожалели бы?
За непрожитые счастливо жизни. И почему бы мне их просто не пожалеть?
И откуда вам известно что их расстрелял НКВД?
Мне об этом ничего доподлинно не извесно. И я этого, не утверждал.
Сам масштаб этих событий, на фоне трагедии народов СССР во ВОВ просто несопоставим. По моему мнению, статья опоздала лет на 10. Тогда было модно обливаться грязью.
Сталин безусловно виноват что выиграл войну. Вы видимо предпочли бы наоборот? Как в ПМВ?
А как вы считаете, Сталин к поражению в ПМВ как относился в 1917м?
Все сообщение похоже на мягкую форму той же польской пропаганды.
Может быть.
Побег от расстрела
”Мы не хотим его (значение) замечать - поскольку все более и более погружаемся в миф о собственном стопроцентном величии“. Я живу в России и ничего подобного не замечаю. Если и погружаемся куда-то, то отнюдь не в мифы.
И в конце суперпризнание: ”И главная проблема тут - не в самой Катыни и даже не во взаимоотношениях с Польшей. А в том, что попытка сбежать от реальности в мифогенное простран***ство неизбежно приводит к душевным болезням - идет речь об отдельно взятом человеке или о нации в целом". Вот это пассаж. Т.е. Россия душевно больна. Что делать? Каятся. И кому? Полякам конечно, как они покаялись обнаружив аж в 2001 году погромы 41го в Едвабне. И видимо через это исцелились и могут нас простить ? Вряд-ли. Это новая религия такая - всеобщее покаяние народа России перед всеми желающими за реальные и не очень грехи. Если не покаемся, то у НАТО есть радикальное лекарство опробованное на Сербии.
Я не доктор, не испытываю личной вины за Катынь. Осуждаю действия НКВД по отношению прежде всего к собственному российскому народу. Не предъявляю евреям пребований в покаянии за марксисткий режим (1917-1991) который лишил Россию сытого европейского будущего. Рад тому что Россия не такая страна, как Финляндия.
Р.С. У нас 22 млн. по настоящему неоплаканных жертв ВОВ. 22 тыс. поляков жалко. А еще жалко 800 тыс. молодых солдат, погибших за освобождение Польши от немцев.