Игорь МакаровКасательно брендов и завышенной стоимости, яркие представители – сисопы и вообще айтишники. Делая работу, которая суть обслуживание, типа дворников и уборщиц, они воображают себя суперпрофессионалами.
Был замечательный анекдот про это. Какие требования предъявлялись бы к водителям, если бы они были как айтишники… “отличное вождение легковых, грузовых, сверхтяжелых а/м обязательно. Опыт гонок F1 приветствуется.” Работа, конечно, обеспечивающая… Но если считаешь, что они не профессионалы - поди и сделай сам. А там и поглядим… На результат… ;)))
С таким отношением у него НИКОГДА не будет работать профессионал. И будет он менять каждый месяц студентов-админов одноразовых.
Общая производительность труда выросла всего на 40%. То есть ценность труда выросла в лучшем случае на 40%, а реальная зарплата минимум на 80%! Вот что меня удивляет…
Еще раза в 4 вырастет - и квалифицированному специалисту можно будет жить, а не выживать
… ситуация, конечно, корявая. Отлились, конечно, работодателям “ты уволен, за зарплатой за последние три месяца придешь, когда позвоним, в конторе денег нет” (ага, то-то у генерального машина новая).
Начинает формироваться кривой, но рынок - и нужны профессионалы. А их-то и нет, разогнали профессионалов.
Опять же, очень показательна точка зрения - “меня не волнует, что работнику нужна квартира”. Кто учил в школе историю - могут вспомнить, что во время индустриальной революции зарплата рабочего была ниже прожиточного минимума. Пять лет поработал, сдох, наймем другого. Так вот, этот период кончился. Работник хочет нормально одеваться, нормально питаться и нормально жить. Государство и сросшиеся с ним монополисты, конечно, ужасно мешают - задирая стоимость жизни. Но, в целом, повторяю, процесс правильный.
Евгений Сергеевич МаксимовИнтересно почитать, но “хорошими” получаются у Вас почему-то работодатели. Работники - просто наглецы какие-то. Еще и денег хотят. Господа, а чего Вы ждали?! Взять к примеру Москву: - сколько стоит снять квартиру - расходы на транспорт - расходы на жизнь (одежда, питание). А ведь нужно еще (если ты молодой и на голову тебе с неба не упала от бабушки квартирка) и жилье купить. Я могу точно сказать, что не от хорошей жизни люди хотят больше получать. Большинство работодателей до сих пор не поняло, что люди хотят жить НОРМАЛЬНО (как минимум). Это ребятки не 90-е годы. Проснитесь!!! И платите людям нормально. А сравнивать нас с Европой? Так в Берлине жилье например дешевле чем в Москве раза в 4-5 (имею в виду жилье аналогичного уровня). Одежда стоит на порядок меньше. Я уже не говорю о продуктах. Чего же Вы хотите? Ситуация: директор магазина, делающий 200%-ную наценку на фирменные джинсы жалуется, что не может найти продавца (все слишком много денег хотят). Ну не смешно ли? Возможно 200% я и приврал, но не думаю, что сильно. Дааааа. От Эксперта я не ожидал такой “смешной” статейки с притянутыми за уши сравнениями.
Статья хорошая. Я понимаю - не нравится она наемным рабочим, потому что всегда легче ныть, чем работать. Какая в Москве жизнь дорогая, ай-яй-яй, а ты эксплуататор-кровопийца мне вынь, да положь… Чтобы квартира, машина-иномарка и желательно вообще чтобы не работать!
Однако, как правильно сказал В. Столин во “врезке” к статье работодатель покупает труд, а не работника и ему важно как он работает, а не как работник хочет жить. Хотите “жить НОРМАЛЬНО (как минимум)”, так и работайте соответственно, чтобы оплата вашего труда вам так жить позволяла. А если не платят, это не потому, что предприниматели “жируют”, а потому что чей-то труд этого не стоит.
Не нравится - идите сами в предприниматели, “пожируйте”, вложите свои кровные, поработайте ненормировано по 12 часов в день 6 дней в неделю. Если страшно и лень, так хоть научитесь уважать своих работодателей, которые на свой страх и риск и за свои деньги вам рабочее место предоставили, обустроили да еще зарплату платят…
Попробуйте уважать своих работников.
Да, например, о секретаршах. Она же не в драных джинсах должна на работу приходить? И косметикой пользоваться? Ей это должны бойфренды дарить? Нет, она должна это на зарплату покупать…
Ray DoИгорь Макаров Касательно брендов и завышенной стоимости, яркие представители – сисопы и вообще айтишники. Делая работу, которая суть обслуживание, типа дворников и уборщиц, они воображают себя суперпрофессионалами.
Полный ржач…
Если дворник или уборщик совершит ошибку в своем деле (не там приберется иль ведро мусора не там оставит), то весь убыток, коснется только его.
Если ошибется IT специалист, то это будет стоить уже всей компании и не малых денег.
Так что деньги IT специалистам прежде всего платят, за объем ответственности, которую на них возлагают, поручая обслуживать системы автоматизации.
Разницу, ощущаете?
так и думал что сейчас выскочит сисоп какой нибудь и начнет о своей важности рассуждать.
Ну и чем сисоп отвечает если сетка упадет? всего ума и хватит что бы развести руками и сказать что дескать Билл виноват (чтоп он сдох), так?
А Вы - генеральный директор? Человек, который сидит в своем кабинете, пьет чай, приезжает к обеду, уезжает в четыре, и платит себе двадцать штук в месяц за то, что ходит с другими директорами в рестораны?
(я понимаю, что примитивно и неадекватно, но Вы так же расцениваете мою работу. И при таком подходе у Вас никогда, ни за какие деньги не будет работать грамотный специалист)
Во-первых, название статьи не соответствует тексту. Во-вторых, вся она какая-то никакая. Впрочем, лет 5 назад статья по компьюьтерной безопасности в “Эксперте” была несравненно хуже.
Дорогой наш персонал
Работник отвечает - а мне плевать на твой бизнес.
Вот, собственно, и все…
Дорогой наш персонал
Hedgehog
Игорь МакаровКасательно брендов и завышенной стоимости, яркие представители – сисопы и вообще айтишники. Делая работу, которая суть обслуживание, типа дворников и уборщиц, они воображают себя суперпрофессионалами.
Был замечательный анекдот про это. Какие требования предъявлялись бы к водителям, если бы они были как айтишники… “отличное вождение легковых, грузовых, сверхтяжелых а/м обязательно. Опыт гонок F1 приветствуется.”
Работа, конечно, обеспечивающая… Но если считаешь, что они не профессионалы - поди и сделай сам. А там и поглядим… На результат… ;)))
С таким отношением у него НИКОГДА не будет работать профессионал. И будет он менять каждый месяц студентов-админов одноразовых.
Дорогой наш персонал
Вячеслав Кузьмичев
Общая производительность труда выросла всего на 40%. То есть ценность труда выросла в лучшем случае на 40%, а реальная зарплата минимум на 80%! Вот что меня удивляет…
Еще раза в 4 вырастет - и квалифицированному специалисту можно будет жить, а не выживать
Дорогой наш персонал
Дорогой наш персонал
Начинает формироваться кривой, но рынок - и нужны профессионалы. А их-то и нет, разогнали профессионалов.
Опять же, очень показательна точка зрения - “меня не волнует, что работнику нужна квартира”. Кто учил в школе историю - могут вспомнить, что во время индустриальной революции зарплата рабочего была ниже прожиточного минимума. Пять лет поработал, сдох, наймем другого. Так вот, этот период кончился. Работник хочет нормально одеваться, нормально питаться и нормально жить. Государство и сросшиеся с ним монополисты, конечно, ужасно мешают - задирая стоимость жизни. Но, в целом, повторяю, процесс правильный.
Дорогой наш персонал
Вячеслав Кузьмичев
Евгений Сергеевич МаксимовИнтересно почитать, но “хорошими” получаются у Вас почему-то работодатели. Работники - просто наглецы какие-то. Еще и денег хотят. Господа, а чего Вы ждали?! Взять к примеру Москву: - сколько стоит снять квартиру - расходы на транспорт - расходы на жизнь (одежда, питание). А ведь нужно еще (если ты молодой и на голову тебе с неба не упала от бабушки квартирка) и жилье купить. Я могу точно сказать, что не от хорошей жизни люди хотят больше получать. Большинство работодателей до сих пор не поняло, что люди хотят жить НОРМАЛЬНО (как минимум). Это ребятки не 90-е годы. Проснитесь!!! И платите людям нормально. А сравнивать нас с Европой? Так в Берлине жилье например дешевле чем в Москве раза в 4-5 (имею в виду жилье аналогичного уровня). Одежда стоит на порядок меньше. Я уже не говорю о продуктах. Чего же Вы хотите? Ситуация: директор магазина, делающий 200%-ную наценку на фирменные джинсы жалуется, что не может найти продавца (все слишком много денег хотят). Ну не смешно ли? Возможно 200% я и приврал, но не думаю, что сильно. Дааааа. От Эксперта я не ожидал такой “смешной” статейки с притянутыми за уши сравнениями.
Статья хорошая. Я понимаю - не нравится она наемным рабочим, потому что всегда легче ныть, чем работать. Какая в Москве жизнь дорогая, ай-яй-яй, а ты эксплуататор-кровопийца мне вынь, да положь… Чтобы квартира, машина-иномарка и желательно вообще чтобы не работать!
Однако, как правильно сказал В. Столин во “врезке” к статье работодатель покупает труд, а не работника и ему важно как он работает, а не как работник хочет жить. Хотите “жить НОРМАЛЬНО (как минимум)”, так и работайте соответственно, чтобы оплата вашего труда вам так жить позволяла. А если не платят, это не потому, что предприниматели “жируют”, а потому что чей-то труд этого не стоит.
Не нравится - идите сами в предприниматели, “пожируйте”, вложите свои кровные, поработайте ненормировано по 12 часов в день 6 дней в неделю. Если страшно и лень, так хоть научитесь уважать своих работодателей, которые на свой страх и риск и за свои деньги вам рабочее место предоставили, обустроили да еще зарплату платят…
Попробуйте уважать своих работников.
Да, например, о секретаршах. Она же не в драных джинсах должна на работу приходить? И косметикой пользоваться? Ей это должны бойфренды дарить? Нет, она должна это на зарплату покупать…
Дорогой наш персонал
Игорь Макаров
Ray DoИгорь Макаров Касательно брендов и завышенной стоимости, яркие представители – сисопы и вообще айтишники. Делая работу, которая суть обслуживание, типа дворников и уборщиц, они воображают себя суперпрофессионалами.
Полный ржач…
Если дворник или уборщик совершит ошибку в своем деле (не там приберется иль ведро мусора не там оставит), то весь убыток, коснется только его.
Если ошибется IT специалист, то это будет стоить уже всей компании и не малых денег.
Так что деньги IT специалистам прежде всего платят, за объем ответственности, которую на них возлагают, поручая обслуживать системы автоматизации.
Разницу, ощущаете?
так и думал что сейчас выскочит сисоп какой нибудь и начнет о своей важности рассуждать.
Ну и чем сисоп отвечает если сетка упадет? всего ума и хватит что бы развести руками и сказать что дескать Билл виноват (чтоп он сдох), так?
А Вы - генеральный директор? Человек, который сидит в своем кабинете, пьет чай, приезжает к обеду, уезжает в четыре, и платит себе двадцать штук в месяц за то, что ходит с другими директорами в рестораны?
(я понимаю, что примитивно и неадекватно, но Вы так же расцениваете мою работу. И при таком подходе у Вас никогда, ни за какие деньги не будет работать грамотный специалист)
МВД займется хакерством