А самое ужасное, что я, будучи патриотом своей родины, после прочтения в очередной раз ощутил бесконечную внутреннюю тоску, нет причин для патриотизма в этой стране. Честно платить налоги? Кому? Путину с его братвой? Чиновникам с мигалками? Разве на благо родины все это пойдет? Или на дороги с бриллиантовой крошкой для Путинской желтой Калины? Не воровать? Какой смысл, если это воровское государство? Чему детей учить здесь!? Зачем им показывать советские мультики, чтоб, не дай бог, мораль в душу закралась? Нет возможностей для проявления принципиальности, чести и достоинства, ничего нет. Так чему их учить? Честности, чтобы проз***и в принципиальной нищете? Достоинству, чтобы чечнцы, как это “у них в Москве” обычно бывает, зарезали, а власть сказала “фигня вышла, бытовуха”. Или умению урвать и воровать, чтобы жили “по-человечески”? Убивают дух народа изнутри. Ни малейшего намека на идеологию для народа, только бред законов, реализованных и нарисованных в тоталитарном стиле, без мозгов, но регламентивно и по понятиям остальное, чтобы решать не по закону, а “по справедливости”, так же выгоднее. На тетрадках вместо гимна “закачай мелодию”, из всеизвестных героев и образцов для подражания К. Собчак и Тимати. Так как жить-то? Тоска.
А можно риторический вопрос задать: А приходит ли в голову людям, годами твердящих о вселенской глупости российской власти, вкладывающей деньги, в том числе и в американские облигации, мысль, что возможно они чего-то недопонимают в организации современной мировой экономической системы, или эти люди все Гайдары и Гринспены?
Мда, DENVER78G, сложный случай. Ты российским миротворцам, охранявшим покой Цхинвали и там и оставшимся навсегда после “мирного набега ”грузинской армии“” с танками, пушками и зенитками, вот им расскажи про то, КТО С КЕМ воевал и кто что пропагандирует. В Деда Мороза тоже, небось веришь? Без него жить-то не интересно.
… временное отключение рубильника с надписью «демократия» …
Должен извиниться перед Вами, уважаемый Андрей, действительно не понял с первого раза что Вы имели в виду: длинные тексты не способствуют концентрации внимания. Но то, что я понял из второго Вашего поста и не требует стольких красивых слов. Чрезвычайная ситуация не означает отмены демократии, демократия продолжается, ограничиваются лишь на определенное время отельные права и свободы граждан. Примерно так, как это делается в соответствии со статьей 56 Конституции РФ.
Кстати, в ситуации с высылкой цыган из Франции никакие нормы права французского законодательства, насколько могу судить, не нарушаются. Есть просто несоответствие между обязательными к исполнению законами Франции и рекомендательными актами Евросоюза. Никаб тоже запрещен в соответствии с демократической процедурой - через принятие соответствующего закона. Никакой чрезвычайщины. Демократия в действии.
Согласен с Вами.
Andrej Malov
Андрею А :
Уважаемый Андрей !
Коль скоро Вы просите меня быть этаким блокнотом, из которого Вы, незапоминающий свои собственные слова, хотите черпать шпаргалки для памяти, - то вот, пожалуйста, Ваша фраза :
“Как и не увижу я фашизма в том, что, к примеру, чеченцев начнут по-настоящему наказывать за зарезанных русских (по закону), а не будут бояться дотронуться до проблемы, рассказывая нам про толерантность, для сохранения хрупкого баланса, и допускать де-факто ущемление прав и свобод русского населения, как и не увижу я фашизма в высылке Равшанов и Джумшутов, если их умелые ручки не нужны моей стране (или оставить всю эту безработную необразованную склонную к криминалу стаю здесь на радость нашим семьям, чтоб интереснее было в подъезд заходить, сюрприз каждый день!).”
Вот - вполне ясно изложенная - Вами, а не мной ! - точка зрения.
В данной фразе Вы явственно противопоставляете “чеченцев” и “русских”. Русские, по-Вашему, должны выслать чеченцев. Или тут у Вас какая-то каббалистика, и вместо “высылать” следует читать “сажать огурцы” ? В таком случае, заранее прошу извинить за неверно понятый текст.
А если я все-таки верно его понял, то тут возникает несколько проблем :
1) Я скромно напоминаю Вам, что то, что Вы называете “чеченцами”, например, - это некая этническая общность, члены которой в России имеют, как и Вы, российские паспорта. То есть это - граждане России, россияне, как и Вы, так же платящие налоги и служащие в российской армии. Ведь так, или не так ? Чечня ведь - часть России ? Или она уже переехала в Аргентину ?
Следовательно, Российская Федерация - не только “Ваша”, но и “их” страна тоже.
2) Далее. Можно предположить, что под понятием “русское население” Вы имеете в виду “чистокровных славян-русичей”. Тогда вопрос : а как быть с теми, у которых кровь не столь “чиста” ? Папа - молдаванин, а мама - русская. Такие для Вас - “русские” или нет ? А если отец - чеченец ? Такая конфигурация Вашей логикой предусмотрена, или нет ? И если да, то должны ли молдово-русские и чечено-русские полукровки тоже участвовать в высылке чеченцев ?
В итоге, не ясны Ваши выражения “потоки из страны” и “потоки в страну”. О какой “стране” речь, если Чечня - часть этой самой страны ?
Написанное Вами закручено именно вокруг концепта “национальность”. Поэтому вызывает недоумение Ваше последнее заявление о том, что “национальность <…> не является первостепенным объектом обсуждения вообще”.
Кривичи-русичи, але, Вы куда???!!! О чем статья, не забыли, Логик!
Не выполнены первые два условия, так что, как я уже сказал, ответ будет крик в пустоту, или мне стоит воспринимать вот это:
«В данной фразе Вы явственно противопоставляете “чеченцев” и “русских”. Русские, по-Вашему, должны выслать чеченцев. Или тут у Вас какая-то каббалистика, и вместо “высылать” следует читать “сажать огурцы” ?»,
за краткое описание Вашего понимания моей точки зрения? Тогда вообще все как-то грустно с Вами.
Все, хватит. До момента ответа четко по списку поста #32 всего хорошего, варитесь в собственном соку.
Вы, по-видимому, - тоже сотрудник рубрики “Пригнутые факты” ?
Вы сами писали о “русском” населении. Теперь Вы выдвигаете концепт “россияне”. Я так понимаю, что этот концепт определяет, для Вас, то, что является “большинством населения” ?
Тут тоже ряд вопросов возникает, уж простите.
Например такой : таджикская жена россиянина, получившая российское гражданство по натурализации, - является частью “россиян”, частью “большинства населения”, или нет ?
Если трудно - не отвечайте, но любопытно все же услышать ответ.
Я Вам отвечу, если Вы:
1. Опишите мне в нескольких предложениях суть моей точки зрения (тогда мне не придется десять постов объясняться за отдельное слово в субъективно интерпретированном контексте, вполне возможно Ваши вопросы отвалятся сами собой, если Вы поймете суть и идею ВСЕГО написанного мною и то, что относительно этого «ВСЕГО» национальность - русский, как и узбек, в том числе женившейся на русской, как и эскимос, как и негр, как и индиец, не является первостепенным объектом обсуждения вообще).
2. После того (и только после того), как Вы напишете несколько предложений, описывающих мою точку зрения, как Вы ее поняли, процитируйте мне, пожалуйста, в кавычках или курсивом те самые предложения про русских и нерусских, которые вам так не понравились и на основании которых Вы сочли необходимым мне напомнить про национальности. Причем отмечу, предложения, а не выдранные фразы, не ведите себя как CNN.
3. После того (и только после того), как Вы справитесь с первыми двумя пунктами, ответьте мне, пожалуйста, на вопрос, нужно ли контролировать миграционные потоки в страну, из страны, внутри страны?
Лишь после этого мне будет иметь смысл Вам ответить, до этого это будет беспредметный крик в пустоту.
Уточните, пожалуйста, что Вы имеете в виду, когда пишете, например : “коренное”, “русское население” ?
Относятся ли к этой категории лица, у которых папа - русский, а мама - узбечка? Или те, у которых мама - русская, а папа - китаец ?
Вам очень хочется уличить меня в национализме? :)
Фраза “коренное население”, если повнимательнее прочитать, употреблено только в обсуждении французской проблемы, так что коренное население там французы. Логично, правда?
Если Вы все-таки хотите провести аналогию с Россией, то в данном случае Вы услышите ответ - РОССИЯНЕ. Уж простите, что не оправдал надежд…
Юрий Иванович Пелагейченко
Андрей А
Ну как, кто готов поставить под потенциальную угрозу свою семью и страну в угоду эфемерным теоретическим догмам о демократии и свободе?
Почему такое противопоставление: либо безопасность, либо демократия и свобода? Мне представляется, что безопасность свой семьи и страны я смогу обеспечить как раз в условиях полноценной демократии, когда буду свободен выбирать правильных градоначальников, полицейских командиров или министров обороны. Мне кажется, только человек беспечный или не уверенный в своих силах перепоручит назначение этих важных чиновников какому-нибудь третьему.
Да, демократия - идеал, порой труднодостижимый, но сходу отказываться от нее - значит ставить себя и свою страну в заведомо более рискованное положение. В этом случае остается только уповать на случай, что все произойдет к вашему удовольствию.
Странно после отказа от демократии и свободы сетовать на то, что кто-то не высылает по вашему желанию из страны Равшанов и Джумшутов или не наказывает по закону тех, кто “зарезал русских”. Вы уже отказались от реализации своего желания, чего ж теперь сетовать на бездействие других?
Не обижайтесь, но Вы вообще меня не поняли.
Так лень все это писать, кто бы знал, ну да поди сам напросился…
Если все хорошо – демократия работает. Демократия – это хорошо (по крайней мере, как говаривал классик, все остальное еще хуже).
Любая тоталитарная и авторитарная форма правления при определенном уже уровне развития общества, имеет нарастающий с течением времени изъян – нет прямой связи между властью и народом. Поэтому и пугачевщина, поэтому, отчасти, и доигрался Николай II, что его защищали только бабы, да кадеты, и те разбежались. Когда ты не пытаешься взаимодействовать с народом, слушать его, рано или поздно доиграешься до революции или чего-то подобного. Когда желания вождя становятся крайне далеки от элементарных потребностей и восприятия народа, это означает, что отсчет уже давно начался.
Вот зачем нужна демократия, не для выбора между Путиным и Путиным штрих, не для выбора между республиканцами или демократами (шибко они там отличаются), все это лишь рюшечки системы, а важно, что в рамках демократии власть ВЫНУЖДЕНА вести диалог с народом, ВЫНУЖДЕНА подготавливать народ морально к тем или иным действиям, которые вздумается ей осуществить, ВЫНУЖДЕНА заботится о народе, ВЫНУЖДЕНА не брать взятки, суды все-таки. Правда для них это звучит, как забота об избирателях, а не о народе, но для людей это не суть важно, главное, что о них заботятся.
И когда есть независимая судебная система, когда есть общественное мнение, свободные СМИ, это все прекрасно, потому как это дает народу в руки эффективную систему контроля власти. И в такой системе риск революций минимален, потому как каждый политик вынужден прислушиваться к дыханию народа и контролировать свой рейтинг, удовлетворяя потребности народа. Это делает систему стабильной и приемлемой для людей, а это самое важное.
Все это не значит, что Америка не сможет вести свои «демократические» войны. Сможет, конечно, только для их ведения придется подготовить народ, пропиарить исламистов и бактериологическое оружие, правильно подогреть гнев и когда основная масса уже подготовлена, а другая уже сомневается, вводи куда хочешь и чего хочешь. Но самое главное – эта война, при всей ее возможной несправедливости и бессмысленности не приведет к революции внутри страны, потому как недовольство народа при демократии не рекомендуется доводить до критической точки, потому как у народа есть какие-никакие рычажки влияния. И уж кто-кто, а Американцы это хорошо уяснили и можно только дивиться их умению контролировать настроение собственного народа, как и тому, насколько мы до сих пор по-советски безалаберно со скрежетом это пытаемся делать.
Поэтому, как уже было сказано постом выше, когда все хорошо, можно и нужно строить демократию, как систему взаимодействия народа и власти. И все будут счастливы!
Но есть ситуации, когда теоретические основы демократии и свободы начинают мешать решению какой-нибудь вдруг возникшей непредусмотренной опаснейшей проблемы, которая, если ее не взять под контроль, может привести к гибели само государство, или принести ему серьезнейший урон. И когда высшие мира сего понимают неизбежность нарастания проблемы, как и то, что лишь свободы, права, демократия и пр. мешают им эффективно убить проблему в зародыше, они сделают то, что нужно, незадумываясь, И БУДУТ ПРАВЫ.
Пара примеров уже есть – никаб и цыгане, еще абстрактный пример, доказывающий неприменимость норм демократии для решения некоторых особо опасных проблем.
Вы живете в маленьком городке, и вдруг, в лучших традициях американских фильмов ужасов, в соседнем городке начинается полноценная эпидемия неизвестной СМЕРТЕЛЬНЕЙШЕЙ болезни. Риск распространения ОГРОМЕН, контроль и оцепление неэффективно и не дает гарантии, что болезнь не начнет появляться в соседних населенных пунктах. Лекарства нет и не предвидится в ближайшие дни. Решение надо принимать сейчас, через час уже может быть поздно. Ну и как Вы будете заботиться о правах и свободах жителей несчастного городка? Перечитаете конституцию, потом библию, уложите детей спать, вздохнете и сядете ожидать прихода эпидемии в Ваш дом? Едва ли. ПРИ ЗАДАННЫХ УСЛОВИЯХ(!), будь у Вас возможность принимать решение, Вы будете стрелять в каждого, кто попытается покинуть город, как в потенциального зараженного и взорвете этот город в конце-концов, во имя безопасности и здоровья остальной страны, себя и своих детей, прямо как циничные американцы из тех же фильмов.
А как же право на жизнь, свобода тех людей, которых вы будете взрывать? Как же демократия?
Цыгане для Франции – это та же самая «эпидемия» в метафорическом смысле. Это некоторая проблема, решение которой невозможно, если не пренебречь демократическими нормами в каком-то смысле. Это может нарушать сам принцип равенства, свободы и пр., но пустить на самотек очевидно опасный процесс – это тотальнейшая безответственность, которую внуки не простят. А временное отключение рубильника с надписью «демократия» простят и забудут. Вот про это речь, а не про ненужность демократии. УФ!
Поэтому я поддерживаю президента Саркози, который реализует лозунги: кто не работает, тот не ест, кто не выполняет свои обязанности перед обществом, тот из него изгоняется. На бытовом языке - вор должен сидеть в тюрьме.
Но и Вы, почтеннейший, сколько можно понять, давно не работаете, разве нет?
Напомню также, что во Франции никакого закона о тунеядстве нет (поправьте меня, если я ошибаюсь).
Опять же, высылали не тех, кто воровал или нарушал иные законы страны, а исключительно по признаку национальности. А это, дяденька, если не знаете, главный и определяющий признак фашизма.
Но Вы, увы, не первый, кому это любо, так что не стесняйтесь. Пока можно.
Такими возвышенными и истинно демократическими репликами обычно бросаются люди, которые «сытыми» со стороны смотрят на ту или иную проблему «голодных» не понимают ее глубины, но пытаются их («голодных») уразуметь. Хотя, казалось бы, и нам сии вопросы не чужды.
Принцип равенства, демократии и пр. – это идеальное НЕДОСТИЖИМОЕ представление о том, как все должно быть. И когда все хорошо, можно делать вид, что мы живем по этим правилам, во благо сохранения баланса социальных взаимоотношений и гармоничного развития социума, и считать стремление к демократии стремлением к наивысшей степени нирваны, которой должно достигнуть каждое развитое общество! Но когда начинают нарастать противоречия в системе и речь идет о выживании (человека, социума, нации), всем и каждому плевать на демократию, равенство, свободу (посмейте сказать, что это не так).
Если, к примеру, французы не покажут кто в доме хозяин и не заставят мусульман, цыган, марсиан, кого угодно подчиняться светским законам своего государства, если они не будут контролировать процессы, которые потенциально способны разложить общество, экономику, уклад (примеры с никабом и высылкой цыган), а просто пустят все на самотек, продолжая твердить о демократических принципах и свободах, через 20-50-100 лет это может вылиться в гражданскую войну на фоне тотальной слабости страны, потому как потом все возрастающей религиозно настроенной мусульманской общине ты не объяснишь что там на самом деле в Коране написано про «не убий», как и не объяснишь излишним безработным цыганам, ворующим и убивающим от безысходности, чья это страна была, как и не объяснишь это потом и коренному безработному и униженному населению, требующему мести. Ни один, даже самый смешной для некоторых, Саркози этого не допустит, даже если для этого надо будет игнорировать принципы демократии.
Я фашизма здесь не вижу, я вижу желание сохранить самобытность страны, силу ее экономики и главенствующую роль коренного населения. Как и не увижу я фашизма в том, что, к примеру, чеченцев начнут по-настоящему наказывать за зарезанных русских (по закону), а не будут бояться дотронуться до проблемы, рассказывая нам про толерантность, для сохранения хрупкого баланса, и допускать де-факто ущемление прав и свобод русского населения, как и не увижу я фашизма в высылке Равшанов и Джумшутов, если их умелые ручки не нужны моей стране (или оставить всю эту безработную необразованную склонную к криминалу стаю здесь на радость нашим семьям, чтоб интереснее было в подъезд заходить, сюрприз каждый день!). Ну как, кто готов поставить под потенциальную угрозу свою семью и страну в угоду эфемерным теоретическим догмам о демократии и свободе? Может быть Вы, Никита А. Ольхов? Расскажете нам еще раз про «фашизм», когда речь идет о Вас и Вашем?
Когда я был маленький, мой дедушка, у которого был тогда запорожец, перед поездкой даже кефир не пил, боялся. Я позже сел за руль с осознанием того, что только законченные эгоисты, которым наплевать на всех и на все (а потому их не жалко), садятся за руль пьяными. И вдруг всплывает закон, который «сказал» на всю страну, что сколько-то там промиллей в крови иметь можно.
Вы тут так здорово рассказываете про цифры и нормы, а вот скажите, который процент от всего населения России знает, что вообще такое – эта «промилля»? Каков процент от тех, кто не знал, после принятия закона разобрался досконально, что же закон значит на самом деле и что он разрешает в действительности?
Знаете что услышала среднестатистическая Россия? Она услышала, что теперь немного-то перед поездочкой, оказывается можно! Это и СМИ подтвердили, своими безответственными заголовками в стиле: «Теперь пить за рулем можно… Только осторожно».
«Ну что, братва! За здоровье Путина, Медведева, их законы! Все, по последней, и поехали, злоупотреблять не будем!».
И мне кажется, что данный новый закон следствие не маразма Медведева, а следствие особой интеллектуальности, поразительного стремления к познанию и сознательности народа русского. И те люди, у которых по медицинским или иным причинам, уровень алкоголя в крови завышен по умолчанию, стали жертвой не Медведева, а тех самых особо одаренных, которым «немножко можно».
Да, будут взятки и злоупотребления, когда их не было на протяжении веков. Да, закон еще перекроят пару десятков раз, согласно древнерусской традиции.
Зато теперь все четко даже для идиота – «нИльзя вААбще! Совсем-совсем! Я сказал СОВСЕМ! Вечером насосешься».
А прав ли я или нет, мы выясним через некоторое время. Если спустя вменяемый отчетный период статистика покажет, что аварий по вине пьяных стало меньше и задавили эти уроды меньше столбов, автобусных остановок, людей, детей, то все было не зря.
PS. Даже в «Ведомостях», вроде бы солидном издании, я уж не говорю о других, статья о новой редакции закона называется: «Россиянам снова запретили пить за рулем» (т.е. до этого можно было). Ну о каких разрешенных промиллях можно говорить во всеуслышание с такими бестолковыми СМИ и их привычкой абсолютно безответственно (если мы говорим о возможных последствиях) относиться к преподнесению материала нашему родному народу, чрезвычайно склонному к тщательному анализу поступающей информации.
Я задам несколько вопросов: “Что такое никаб? Есть ли это истинное содержание Ислама, или же это всего навсего одна из внешних форм проявления? Можно ли сравнивать форму одного с содержанием другого? Можно ли сравнивать горячесть с зеленостью?” То, что пророк Иисус сын Божий это содержательный элемент христианской религии, Никаб же всего лишь внешний атрибут, подчеркивающий принадлежность (или видимость принадлежности) пользовательницы (а может так случиться что и пользователя) к Исламу, причем не просто к Исламу, а к одной из культур исповедующих Ислам, потому, что есть и другие культуры исповедующие Ислам, где носить паранджу считается совершенно не обязательным.
Да и ещё… во многих исламских государствах есть свои системы официальных и неофициальных запретов и разрешений в отношении одежды. Почему таких систем не может быть в других странах, приверженных своим собственным культурным и религиозным представлениям?
Абсолютно согласен. Ни добавить, ни убавить. Но все-таки чуть-чуть хочется…
Магомед!
В принципе все сказано выше, повторюсь.
Никаб отношение к исламу как к религии не имеет, он имеет отношение к традициям и обычаям - культуре людей, исповеующих ислам (и как было сказано выше “не просто к Исламу, а к одной из культур исповедующих Ислам”). Так что упоминать об Иисусе тут неуместно. Хотите, Магомед, провести аналогию, получится что-то типа этого…
"Мусульмане возмущены тем, что их вынуждают отказываться от традиционного уклада жизни. Вообще-то это не традиционный уклад жизни. Это практически все равно что сказать христианам, чтобы они не ставили дома елку на Новый Год или не отмечали масленицу “…
Вот так мы сравнили традиции с традициями, которые религий (мусульманства и христианства) непосредственно не касаются. Только при этом сравнении становится не совсем понятно, почему ”елка" дороже традиций и обычаев людей на чью землю ты приехал жить?
Жаль, что второе место в СССР по промпотенциалу позволяет Украине лишь воровать газ у России и выклянчивать его по низким ценам, мотивируя это лишь наитупейшим «всегда так было, мы и дальше так хотим», а не с достоинством и по контрактам закупать его, как все полноценные независимые страны делают (параллельно продавая всяким Грузиям оружие ниже себестоимости). Ну ладно, это эмоции, а факт в том, что если экономика Украины не выдерживает нормальных рыночных цен на газ, значит эффективность предприятий у нее не такая уж и волшебная и рентабельность искусственно держится только лишь на доброй воле России и на Крыме. И в этих условиях принимать антироссийскую позицию, кою позволил себе Оранжевый Страшила, просто свинство, по отношению не только к России, но и к собственной стране, ее экономике и народу. А экономическое взаимодействие – это всегда хорошо. И то хорошо, что, наконец, это делается более или менее на паритетных началах и прагматично. Хватит России и без Украины дотационных регионов. Пусть оправдывает свое высокое звание независимой страны.
Инновации дело сложное. В инновации деньги надо вкладывать сегодня, а получать уж очень потом. В нашей стране каждый бизнесмен сидит на чемоданах с загранпаспорте в кармане, сосет соки из родины продавая и перепродавая и ему до инноваций… Но это проблема государства, а не бизнеса. Бизнесмен думает о выгоде, а не о благе государства. Это его профессия, это, кстати, его право, потому как о благе государства нужно думать этому стаду бездельников под названием «чиновник обыкновенный всякого покроя». Если в стране созданы условия деньги из карманов бизнесменов сами потекут куда надо и будет страна процветать, будут и инновации. А когда чиновник нагрыз деревьев, замутил плотину бюрократии и взяток и ругается на воду, за то, что она плохо течет, как любят делать Путин и Ко., это дилетантство, а не управление экономикой государства. Вместо наведения порядка в плане бюрократизации процедур, оптимизации взаимодействия внутри государственной машины с целью уменьшения возможностей развития взяточничества, снижения налогов, увеличения доступности кредитов и создания других условий для мелкого и среднего бизнеса и пр. (и без бюрократии, без бюрократии все это надо, а то все это в слова превращается), у нас Путин ругается на ЧАСТНЫЕ компании за то, что они себя ведут не так как ему надо.
А при отсутствии условий, наличии хмурого Путина (которому легче уронить капитализацию «Мечела» в разы, своей праведной речью, чем ввести, к примеру, пошлины, снизив привлекательность экспорта и тем самым обеспечить снижение цен на внутреннем рынке), отсутствии судов (я имею в виду наличие работающей судебной системы, а не просто зданий суда с людьми, ходящими из кабинета в кабинет со смутно сформулированными задачами и целями), отсутствии свободы слова (чтобы было кому пожаловаться при очередном рейдерском захвате со стороны какого-нибудь очередного зятя Ельцина, или тезки Лужкова), кто в этой замечательной стране будет заниматься инновациями? Когда любой мало-мальски сильный бизнес – это сфера неадекватного интереса государственных мужей, от всяких дилетантских обид с последствиями, до элементарного рейдерства? Нееет, только чемодан, загранпаспорт, простенький, а потому не шибко интеллектуальный бизнес и все деньги подальше от страны. Тут даже за безгрешным прийти могут завтра-послезавтра (какой тут 10-20 лет ждать кота в мешке, со всякими нанотехнологиями), если у офиса окна на кремль удобно выходят, или бизнес эффективный, почему бы на его активах не замутить государственную компанию. Зачем самим создавать? Не в русских правилах. Кому охото стать очередным Ходорковским на алтаре интеллектуальной власти Российской Федерации? Ответ очевиден, а потому вопрос о сроке построения инновационной страны – это вопрос о сроках построения адекватного правового демократического государства, не в смысле возможности выбора между Путиным и Путиным-штрих, а в смысле построения эффективной системы контроля народом государственной деятельности.
А пока инновациями будет заниматься только государство, потому как вся инициатива частных инвестиций задавлена неподъемным весом аморальности и глупости государственных мужей. А об эффективности освоения средств государственными компаниями (в стиле «Роснано») можно слагать легенды. Отсюда имеем что имеем – полный «АВТОВАЗ» еще лет на сто (по крайней мере пока все выглядит именно так).
Никита А. Ольхов А это и иллюстрация того, о чем я написал. Человек, правда, еще не совсем втянулся. Еще помнит про “безысходность”, “отсутствие нормальной жизни” и пр. реальные проблемы.
Зря утрируете. Вопрос не в том, какое из зол поменьше, а какое побольше – клей, никотин, героин, или алкоголь. Каждое из этих зол вносит свой пропорциональный вклад в уничтожение нации.
Я вообще не понимаю этих противопоставлений - крайне недоходчиво объяснена точка зрения.
Т.е. Вы против того, чтобы говорить о вреде алкоголя и табака? Почему? Потому, что есть беды и по важнее, например наркотики? Так что ли? Ну да, есть. Да – это страшнее по степени воздействия на человеческий организм, с точки зрения последствий и т.д. и т.п. И что дальше? Давайте забьем на 2,5 млн. алкоголиков. Зачем вообще об этом говорить, когда есть такие страшные вещи, как «наркота, нюханье клея и бензина»… продолжим ряд еще более страшных вещей, на фоне которых необходимо забыть об особо трусливых людях, боящихся наркотиков и клея - бубонная чума, инопланетяне, астероиды, кара господня. Так в чем точка зрения? Что с одними проблемами необходимо бороться, за упоминание о других – звание трус? А в чем критерий? В России ежегодно умирает от злоупотребления алкоголем порядка 500 тыс. человек. Это достаточная цифра, для того, чтобы увидеть проблему, или догоним до миллиона в неделю?
Все эти проблемы нас убивают – от и до и со всеми надо бороться и обо всех говорить и по умному бояться и по возможности и уровню интеллекта не касаться их в своей жизни, чему и учить своих детей. А не видеть, или отрицать хотя бы одну из них – вот это трусость и тупость.
Петр I не поленился боярам бороды пообрубать и создать новую Россию. О том, есть ли в современной России Петры, да и нужен ли именно такой радикализм в решении проблем, спорить можно долго, но точка зрения, что всегда есть возможность изменить в лучшую сторону почти все, что угодно и это вопрос лишь времени, упорства и ИНТЕЛЛЕКТА, мне ближе, чем вот это безысходное: “как будто что-то изменит…”
То, что алкоголь и табак и прочие «радости жизни» способствуют вымиранию нашей страны – это очевидно. Пьют от безысходности, за неимением нормальной жизни, пьют ради «удовольствия», реализуя рвотные порывы после 5 литров на брата прямо на глазах у подрастающего поколения, пьют ради глупой самореализации, начиная в детском возрасте, пьют, потому что уже алкоголики, курят также везде, не задумываясь об окружающих, в том числе детях. На урны скверов и парков в пятницу вечером смотреть страшно – ведь эти самые урны являются наглядным отражением степени здоровья нации и ее уровня… в самом широком смысле. Свою толику в это вносит не только безысходность нищеты и традиции, но и маркетологи алкогольных и табачных компаний (в купе с наплевательским отношением власти к проблеме), которые просто блещут изобретательностью и креативностью, раскручивающие всякое пойло не только для взрослого населения, но и СОЗНАТЕЛЬНО(!) для молодежи, формируя у них в голове стойкое ощущение, что встреча с друзьями без бутылки в руках – время на ветер, что хорошее настроение и хорошая компания – это синоним прежде всего жидкости с градусом и стоит взять эту волш***ю жижу в руки, как у всех женщин лифчики будут разлетаться в разные стороны, а заразительный смех будет струиться, подобно пиву, наливающемуся в искрящийся на приятном солнце стакан… Эти ублюдки ради поездки в Турцию от фирмы за перевыполнение плана продаж компании, готовы убивать здоровье собственной нации. Обремененные креативностью, но не наделенные «умом и сообразительностью», они продолжают травлю сограждан, подростков и даже детей, совершенно не осознавая, какая колоссальная власть в их руках и что от сознательности этих «людей» (как-то смешно уже звучит слово «сознательность» в данном контексте, даже неуместно как-то, впрочем, как и «люди») зависит очень многое. И все это долгое время происходило при молчаливом попустительстве власти, представителям которой было выгоднее лоббировать интересы сих компаний, получая процентик со здоровья населения в бумажном эквиваленте (им же тоже надо на Канары).
С тридцати грамм алкоголиком не станешь, но вот мои друзья, дети девяностых, через одного с почками и печенью косили от армии без всяких взяток, потому как реально были больными. Не от 30 грамм, конечно, а от гораздо больших объемов, но им, впрочем, как и мне, в 12-14 лет не особо старались объяснять и внушать, что пить – чревато, а говорили, писали и показывали, что это модно, круто и по-взрослому. А курили ковбои всякие, которые всем своим видом олицетворяли не облитерирующий эндартериит конечностей и не рак легких, а мужественность и крутость, наряду с явным отсутствием симптомов болезни Альцгеймера.
То, что социальная реклама менее креативна, более топорна и порой просто непрофессиональна, я думаю, понятно многим, но я лично рад, что она начала хотя бы выглядывать, лучше она, чем «балтика-кулер - би кул». Критиковать ее необходимо, а вот ее постепенному появлению, наличию - радоваться и понимать всю ее значимость, пусть не сегодня, но в перспективе. Надеюсь только, что у власти в итоге хватит мозгов и совести подойти к проблеме более комплексно, а не как обычно.
То, что алкоголь и табак и прочие «радости жизни» способствуют вымиранию нашей страны – это очевидно. Пьют от безысходности, за неимением нормальной жизни, пьют ради «удовольствия», реализуя рвотные порывы после 5 литров на брата прямо на глазах у подрастающего поколения, пьют ради глупой самореализации, начиная в детском возрасте, пьют, потому что уже алкоголики, курят также везде, не задумываясь об окружающих, в том числе детях. На урны скверов и парков в пятницу вечером смотреть страшно – ведь эти самые урны являются наглядным отражением степени здоровья нации и ее уровня… в самом широком смысле. Свою толику в это вносит не только безысходность нищеты и традиции, но и маркетологи алкогольных и табачных компаний (в купе с наплевательским отношением власти к проблеме), которые просто блещут изобретательностью и креативностью, раскручивающие всякое пойло не только для взрослого населения, но и СОЗНАТЕЛЬНО(!) для молодежи, формируя у них в голове стойкое ощущение, что встреча с друзьями без бутылки в руках – время на ветер, что хорошее настроение и хорошая компания – это синоним прежде всего жидкости с градусом и стоит взять эту волш***ю жижу в руки, как у всех женщин лифчики будут разлетаться в разные стороны, а заразительный смех будет струиться, подобно пиву, наливающемуся в искрящийся стакан на приятном янтарном солнце… Эти ублюдки ради поездки в Турцию от фирмы за перевыполнение плана продаж компании, готовы убивать здоровье собственной нации. Обремененные креативностью, но не наделенные «умом и сообразительностью», они продолжают травлю сограждан, подростков и даже детей, совершенно не осознавая, какая колоссальная власть в их руках и что от сознательности этих «людей» (как-то смешно уже звучит слово «сознательность» в данном контексте, даже неуместно как-то, впрочем, как и «люди») зависит очень многое. И все это долгое время происходило при молчаливом попустительстве власти, представителям которой было выгоднее лоббировать интересы сих компаний, получая процентик со здоровья населения в бумажном эквиваленте (им же тоже надо на Канары).
С тридцати грамм алкоголиком не станешь, но вот мои друзья, дети девяностых, через одного с почками и печенью косили от армии без всяких взяток, потому как реально были больными. Не от 30 грамм, конечно, а от гораздо больших объемов, но им, впрочем, как и мне, в 12-14 лет не особо старались объяснять и формировать ощущение, что пить – чревато, а говорили, писали и показывали, что это модно, круто и по-взрослому. А курили ковбои всякие, которые всем своим видом олицетворяли не облитерирующий эндартериит конечностей и не рак легких, а мужественность и крутость, наряду с явным отсутствием симптомов болезни Альцгеймера.
То, что социальная реклама менее креативна, более топорна и порой просто непрофессиональна, я думаю, понятно многим, но я лично рад, что она начала хотя бы выглядывать, лучше она, чем «балтика-кулер - би кул». Критиковать ее необходимо, а вот ее постепенному появлению, наличию - радоваться и понимать всю ее значимость, пусть не сегодня, но в перспективе. Надеюсь только, что у власти в итоге хватит мозгов и совести подойти к проблеме более комплексно, а не как обычно.
Преинтереснейшая ситуация получается: менты, которые где-то местами кое-где представляют закон и как никто должны в общем-то представлять себе «нежелательность» нарушения законности, порядка и правил нарушили все что можно и теперь мстят егерям за исполнение ими их прямых обязанностей на глазах всего народа, абсолютно не стесняясь и не мучаясь муками… как ее там?… Со-вес-ти кажется?…. Мило.
Петр Алексеевич Романов Повторяю вопрос к зелененьким.
Так что будет если эти самые отходы валить в Тихий Океан?
На сколько % повысится концентрацыя этих металлов в этом океане?
Если собственная тыква не варит, то что об этом говорят думающие европейсы и японсы?
Ждем ответа как соловей лета.
С Вашими рецептами соловей до лета не доживет.
Концентрация увеличится, положим, незначительно, однако направление Вашего мышления – пугает само по себе. Сама формулировка выдает воистину «человеческий» подход к решению проблемы: «ВАЛИТЬ ОТХОДЫ…». Слава Богу, что хоть слово концентрацЫя потом написано, создающее определенный оттенок интеллигентности высказывания.
Наверное умные люди руководствовались теми же принципами, когда не замарачивались над решением (или даже формулированием) проблемы космического мусора – «космос-то большой». Такие же черти сливают дерьмо в Байкал, «грязнее не станет». Такие же дебилы сливают отработанное машинное масло в землицу русскую, «не убудет, земли у нас много» и понеслась. Каждый из них прав, кстати… До поры. Пусть и поры праправнуков, или тех мутантов, что будут после них. И проблема здесь не в непосредственном «СВАЛИВАНИИ» отходов, а в том, что люди с таким потребительским и якобы научным отношением к планете, как у Вас никогда не увидят грани дозволенного и обязательно ее перейдут. Не в контексте ядерных отходов, так где-нибудь еще, уж найдут способ. Так что Вы пострашнее отходов самих по себе будете. От Вас последствия могут быть гораздо хуже.
И опять же хотелось бы подчеркнуть – «сваливать отходы» и «утилизировать согласно всем нормам безопасности по всем правилам и технологиям, регламентирующим минимальное воздействие на окружающую среду» - это две разные вещи. На первое способен даже дебил, которому не нужны здоровые дети, а для второго, пусть даже подразумевающего «сваливание» отходов в мировой океан, необходима дисциплина и жесточайший контроль.
А нам какой путь ближе?
С возмущением читаю людей не понимающих вреда, наносимого окружающему миру различных технологий, в частности ядовитые выбросы автомобилей. Вообще все автомобили пора запретить. В свободное от возмущение время постоянно езжу на джипе Лендровер.
Саркастично, жаль, что не на Daewoo Matiz. Вопрос же еще и в том, что кроме прямого вреда для окружающей среды, есть еще человеческая безалаберность, которая вносит свой неоценимый вклад в дело «благое».
Есть на свете энергосберегающие лампочки, например, в них, если я не ошибаюсь, в том числе содержится ртуть. Эти лампочки, по идее, должны выкидываться в отдельные контейнеры, перерабатываться и т.д.
Вы слышали о специальных контейнерах? О строительстве заводов по переработке? О необходимости переработки хотя бы? Hardly.
Как результат, вся эта ртуть будет растекаться на свалках нашей необъятной родины и понеслась…
Я вот в этом вижу большую, если не бОльшую проблему. Решение любых проблем в России – это однобокие творения. С одной стороны идет снижение потребления электричества, с другой – травля собственного населения, о котором подумают потом…
Есть проблема энергодефицита в Нижнем и области. АЭС решает проблему.
Кто не хочет АЭС должны потреблять тепла и электричества настолько меньше чтобы их экономия покрывала дефицит.
Не удастся - никто не виноват.
- все, занавес.
Практически умеют к делу подходить японцы, европейцы и прочие думающие люди. В России страшно даже АЗС иметь рядом с домом, не говоря уже про АЭС.
У нас ни к одной проблеме не умеют подходить комплексно и ответственно. Строительство АЭС должно сопровождаться строительством завода по переработке отходов, мониторингами окр. ср. и пр. И работать все должно начать в четко оговоренные сроки в четко оговоренной последовательности и контроль жесточайший должен быть и на стадии строительства и на стадии эксплуатации.
Будет это? Не думаю. Через несколько лет ядерные отходы будут валяться в близлежайшем водоеме, потому как строительство виллы для губернатора будет (помните “Гараж”?) “проведено строго по смете”, как строительство завода по переработке отходов, а в редких передачках в стиле “Максимум” по государственным каналам мимолетом будут рассказывать об участившихся раковых заболеваниях у детей жителей региона. Кто-то на кого-то в суды российские будет подавать. И как в рекламе Гринпис: “Ну ведь уже построили, нельзя же теперь ломать…”
Это я конечно по-обывательски утрирую, но я лично предпочел бы свет по талонам, чем вид на АЭС из окна. Поэтому позиция сопротивляющихся мне более чем понятна.
В Забайкалье (Республике Бурятия) большинство населения - русские, центром буддизма Улан-Удэ (до 1932г. - Верхнеудинск, город, основанный в 1666г. русскими казаками) становится при советсокй власти благодаря усилиям государства, продолженным в современную эпоху российской властью. Построен Иволгинсикй дацан, строятся другие дацаны и монастыри, город усиленно украшается бурятской символикой, буряты имеют привилегии при поступлении в вузы на целевые места. Если посмотреть национальный состав властных структур, то имеет место явная дискриминация русских. Про разрушенные православные монастыри, переименнованные улицы никто не вспоминает…
Права русского, православного населения на равное представительство во власти, на право на образование и развитие собственной культуры нарушаются.
Очень некорректное высказывание.
У нас (русских) врагов что ли мало, чтобы еще на своих россиян нападать? То, что буряты и многие другие народы на территории нашей великой страны в состоянии нести свою самобытность сквозь века, в отличие, кстати, от нас, русских, которые с удовольствием “глобализируются”, не дает Вам право на высказывания, попахивающие обидой и национализмом. А остальное - удел властей, которые, в идеале, должны стремиться делать все (и делать это умно и корректно), для снижения напряженности (если оная имеет место) между народами страны и сохранения государственности на всей ее территории. И если есть несправедливость во взаимоотношениях между народами – это вопрос к действиям и интеллекту власти, но никак ни к российским гражданам другой национальности и веры. А Вы, не имея ни возможности объективно оценить степень проблемы (если она вообще существует где-то, кроме как в Вашей голове), ни средств для решения подобных проблем, кроме как форумы, смуту глупую вносите в умы людей.
Зачем? Цель поста? После Ваших строк к русским относиться будут лучше? Очнуться, вдруг, и станут церкви православные строить? Или по войнам и геноцидам соскучились?
Еще раз - цель поста? На жизнь пожаловаться? Идите к соседке.
Моя позиция проста машиностроение загибалось в то время как сырьевики покупали себе порше и лендкрузеры. 20 лет убивали отрасль? будьте добры ее за свой счет 20 восстанавливать. И в процессе этого бережного восстановления поднимать качество.
Понимаю Ваше негодование, однако от Вашей справедливости до повального экспроприирования у экспроприаторов, поголовного уничтожения дворянства и расстрела царя - один шаг. А вот провести грань, между справедливой распределиловкой и хаосом революции, удержать ее, я думаю, даже Вы не сумеете. Что такое справедливость вообще, когда речь идет о человеке, самом иррациональном существе, которое только можно придумать?
А вообще, моя позиция тоже проста и прозрачна – давайте, как Задорнов предлагал, потребуем у монголов дань обратно, с процентами! И с Европы дань за защиту тоже, ведь пока они там развивались, мы, бедные, сдерживали варваров (ну это правда если верить официальной версии истории). Даешь справедливость!
2. Порадовала позиция “русгидро” - лениградский завод дерьмо, делает дерьмо и вообще надо всё покупать у шокды, сименса, дженерал электрик, и мицубиси. А если русские промышленники такие косорукие пусть сдохнут. Эта незамутненность сознания вообще характерна для всяких дармоедов типа сырьевиков или электроэенергетиков. когда в 90-е от голода разбежались специалисты инженеры и рабочие а уникальные станки порезали на цветмет этих господ ничего не волновало. совкрвые турбины крутили и насосы качали. А как всё посыпалось и щедрые руки этих баронов соизволили выделить копеечку на разовый заказ то они высказывают презрительное удивление “как это так?” “почему делают плёхо” мы тогда насос у японцев купим.
И ведь купят. И сыревой придаток станет окончательным и бесповоротным так как инвестировать в машиностроение нужжно десятилетиями а это не рыночно. Конкуренция. япошки всё равно сделают лучше.
Че-то какой-то бред в лучших традициях популизма. Давайте прошлое оставим прошлому… Наконец…
Вы хозяин гидроэлектростанции. Вам текут Ваши кровные. Вы радеете за свое дело и хотите, чтобы предприятие работало эффективно, приносило максимальную прибыль, работало как часы без аварий и смертей людей, которые работают на Вас. У Вас, к сожалению, случается авария. Вам, к сожалению, надо раскошелится на турбины. И есть предложение от предприятия made in Russia за рубль, есть немецкие за три. Соотношение качества, уровня сервиса и обслуживания, я думаю будет не в нашу пользу, но не в этом даже суть. Вы сели за стол, на котором лежит два договора на поставку и надо выбирать…
Вот теперь скажите, когда речь идет о Ваших деньгах, из каких соображений будете выбирать? Из чувства патриотизма, настольгии о великом советском прошлом и осознании того, что сырьевики – дармоеды, или исходя из экономической целесообразности: качества, цены, соблюдений сроков поставки, истории взаимоотношений, сервисного обслуживания и технической поддержки и пр.?
Жаль, что мы разучились делать колеса, жаль, что предприятия не способны в срок поставлять продукцию (а чем эти недармоеды думают, когда контракт подписывают, условия которого не способны выдержать?), много чего жаль, но все эти жаль не дают достаточно оснований покупать нашу продукцию, только потому, что она наша. У Вас как, простите, «классика» ? А с меня хватит. Пусть ВАЗ учится делать нормальную машину, за деньги, которых она стоит, для ЛЮДЕЙ, а не абстрактного населения, в противном случае, да, пусть сдохнут. Я просто не буду эти «Жигули» покупать. И вопрос здесь не в моей злобности, а вопрос в том, что я, как человек разумный, из нескольких предложений буду выбирать самое выгодное для меня. А если у прошлой моей «шестерки» отваливается дворник, перегорает каждые пять минут предохранитель, в цилиндр болт уронили и вообще в ней просто неудобно ехать, а главное, никто не дает никакой гарантии, или дает, но на ужасных грабительских условиях, как бы заранее расписываясь в факте неуверенности в качестве своего продукта, то следующий автомобиль, при всей былой мощи Советского Союза и всем моем патриотизме будет Форд или Митсубиси. А у Вас много дома отечественного? Чайник, бритва, обои, мебель, компьютер, телевизор, утюг………………? Как непатриотично!
Понятно, что многим должно заниматься государство, не уничтожая целые отрасли своим бездействием или того хуже, действиями, понятно, что жалко расставаться с мыслью о былой мощи, но сейчас-то надо делать что-то, а не ныть. Компания должна думать категориями собственной выгоды и максимизации прибыли и вкладывать и развивать она будет себя и если для развития непосредственно компании нужны турбины Сименс, значит будут стоять турбины Сименс.
Я не хочу заранее обижать Ленинградский завод, может его продукция высочайшего качества, я только хочу сказать, что вот этот довод, покупать наше не за сочетание качества, цены и сервиса, а просто потому, что оно наше, мне кажется глупым. Это доводы людей, скучающих по былому, которые все никак в толк не возьмут, что же такое конкуренция и зачем что-то делать лучше, раз ПОКА и такое хавают.
А кто в чем виноват… Ну, давайте еще лет тридцать ныть будем. Настроение, глядишь, улучшится.
Хотя также очевидно, что некоторые индивидуумы уже откровенно обнаглели, взвинтив цены на жилье до непостижимых уровней, и вечный плачь (пусть немного завуалированный под “логику”, “прогнозы”, “своих экспертов”) всяких председателей всяких советов директоров всяких Родексов Групп, о нищенской прибыли, вызывает еще большее недоумение, чем данная инициатива чиновника.
Сравнительно недавно видел интервью с Лужковым. Так вот, Лужков жаловался (вообще смех) на СМИ, мол, те своими статьями и прогнозами заставляют людей откладывать покупку квартиры, в ожидании большего падения цен на жилье и тем самым рушат рынок недвижимости, и застройщики, бедненькие, никак не могут продать квартиры по тем ценам, по которым хотят (А уж хотят они!). Нехорошие у нас СМИ, правда?
Степень заинтересованности данного представителя власти очевидна, а вот уровень совестесопротивляемости поражает, если он имеет наглость еще жаловаться, при таких астрономических (и «крайне обоснованных», даже с учетом всех взяток чиновникам) ценах на жилье в Москве (да и в России) и, де факто, стараться противодействовать процессу понижения цен, который, выглядит сейчас наиестестеннейшим процессом, естественность которого не видит, пожалуй, только определенный круг определенных людей.
В том, что это слова в пустоту и никаких законов и запрещений на эту тему не будет, по-моему, очевидно, однако данное заявление очень символично и радует уже то, что во всеуслышание, пусть и в столь странной форме, хоть кто-то сказал, что кое-кто обнаглел, и неплохо было бы придать развитию событий ВОТ ТАКОЙ ВОТ вектор…
И ещё. Не пытайтесь унизить меня до своего уровня, или - приподнять себя до моего. Не надо. Я этого не люблю.
Ну, Ваш уровень я вижу, замечательный уровень - «УБЛЮДОК», «ПРИДУРКОВ», философ-интеллектуал с богатым словарным запасом. И хватит твердить про уровень, Вы давно уже опустились до тривиального мата в беседе со многими, а раз Вы не гнушаетесь отвечать всем и вся, порой крайне грубо и навязчиво, Вы уже давно и глубоко опустились. Далее, если Вам не нравится метафора про «мерится», прекратите вести себя как четырнадцатилетний подросток с комплексом неполноценности, выражайтесь по-человечески и включите логику: если я захочу обсудить реставрацию капитализма в СССР, то буду обсуждать ее уж точно не с Вами, а с людьми, которые способны слышать и слушать точки зрения других людей. Так оно интереснее получится, так это беседой будет, а не криком в мегафон отдельных индивидумов. Нашу с Вами «беседу» я начал и заканчиваю тем, что меня действительно раздражает ФОРМА! ФОРМА! ФОРМА! (достаточно крупно для Вас) изложения точки зрения, Ваша и подобных Вам людей (Извините уж, что выбрал именно Вас из списка подобных Вам интеллектуалов и интеллигентов, чтобы выказать свое недовольство, так получилось). Вы ругаетесь, оскорбляете, ТОЧКУ ЗРЕНИЯ свою навязываете, выдавая ее за истину, что по мне, так это просто великая наглость и отсутствие элементарного такта. Ваша надменность и мания величия вообще поражает воображение. ФОРМУ изложения ТОЧКИ ЗРЕНИЯ смените. Вот и все. Короче, счастливо оставаться, хотите, напишите адрес Вашей ближайшей почты, я не поленюсь, Вам пришлю мегафон, будете соседей пугать своим интеллектом, а главное, ФОРМОЙ донесения интеллектуальных понятий, которые Вы так хорошо умеете перечислять. А лучше… «ХВОСТОВ! От Вас слишком много шума, уйдите!» К/ф. «Гараж», реж. Э. Рязанов.
Магнитскому не помогли врачи
http://www.snob.ru/thread/71#entry_36099
А самое ужасное, что я, будучи патриотом своей родины, после прочтения в очередной раз ощутил бесконечную внутреннюю тоску, нет причин для патриотизма в этой стране. Честно платить налоги? Кому? Путину с его братвой? Чиновникам с мигалками? Разве на благо родины все это пойдет? Или на дороги с бриллиантовой крошкой для Путинской желтой Калины? Не воровать? Какой смысл, если это воровское государство? Чему детей учить здесь!? Зачем им показывать советские мультики, чтоб, не дай бог, мораль в душу закралась? Нет возможностей для проявления принципиальности, чести и достоинства, ничего нет. Так чему их учить? Честности, чтобы проз***и в принципиальной нищете? Достоинству, чтобы чечнцы, как это “у них в Москве” обычно бывает, зарезали, а власть сказала “фигня вышла, бытовуха”. Или умению урвать и воровать, чтобы жили “по-человечески”? Убивают дух народа изнутри. Ни малейшего намека на идеологию для народа, только бред законов, реализованных и нарисованных в тоталитарном стиле, без мозгов, но регламентивно и по понятиям остальное, чтобы решать не по закону, а “по справедливости”, так же выгоднее. На тетрадках вместо гимна “закачай мелодию”, из всеизвестных героев и образцов для подражания К. Собчак и Тимати. Так как жить-то? Тоска.
Бешеный огурец
Миллиарды Каддафи в осаде
Саакашвили пока не свалить
О «религии всей Европы»
Юрий Иванович Пелагейченко
… временное отключение рубильника с надписью «демократия» …
Должен извиниться перед Вами, уважаемый Андрей, действительно не понял с первого раза что Вы имели в виду: длинные тексты не способствуют концентрации внимания. Но то, что я понял из второго Вашего поста и не требует стольких красивых слов. Чрезвычайная ситуация не означает отмены демократии, демократия продолжается, ограничиваются лишь на определенное время отельные права и свободы граждан. Примерно так, как это делается в соответствии со статьей 56 Конституции РФ.
Кстати, в ситуации с высылкой цыган из Франции никакие нормы права французского законодательства, насколько могу судить, не нарушаются. Есть просто несоответствие между обязательными к исполнению законами Франции и рекомендательными актами Евросоюза. Никаб тоже запрещен в соответствии с демократической процедурой - через принятие соответствующего закона. Никакой чрезвычайщины. Демократия в действии.
Согласен с Вами.
Andrej Malov
Андрею А :
Уважаемый Андрей !
Коль скоро Вы просите меня быть этаким блокнотом, из которого Вы, незапоминающий свои собственные слова, хотите черпать шпаргалки для памяти, - то вот, пожалуйста, Ваша фраза :
“Как и не увижу я фашизма в том, что, к примеру, чеченцев начнут по-настоящему наказывать за зарезанных русских (по закону), а не будут бояться дотронуться до проблемы, рассказывая нам про толерантность, для сохранения хрупкого баланса, и допускать де-факто ущемление прав и свобод русского населения, как и не увижу я фашизма в высылке Равшанов и Джумшутов, если их умелые ручки не нужны моей стране (или оставить всю эту безработную необразованную склонную к криминалу стаю здесь на радость нашим семьям, чтоб интереснее было в подъезд заходить, сюрприз каждый день!).”
Вот - вполне ясно изложенная - Вами, а не мной ! - точка зрения.
В данной фразе Вы явственно противопоставляете “чеченцев” и “русских”. Русские, по-Вашему, должны выслать чеченцев. Или тут у Вас какая-то каббалистика, и вместо “высылать” следует читать “сажать огурцы” ? В таком случае, заранее прошу извинить за неверно понятый текст.
А если я все-таки верно его понял, то тут возникает несколько проблем :
1) Я скромно напоминаю Вам, что то, что Вы называете “чеченцами”, например, - это некая этническая общность, члены которой в России имеют, как и Вы, российские паспорта. То есть это - граждане России, россияне, как и Вы, так же платящие налоги и служащие в российской армии. Ведь так, или не так ? Чечня ведь - часть России ? Или она уже переехала в Аргентину ?
Следовательно, Российская Федерация - не только “Ваша”, но и “их” страна тоже.
2) Далее. Можно предположить, что под понятием “русское население” Вы имеете в виду “чистокровных славян-русичей”. Тогда вопрос : а как быть с теми, у которых кровь не столь “чиста” ? Папа - молдаванин, а мама - русская. Такие для Вас - “русские” или нет ? А если отец - чеченец ? Такая конфигурация Вашей логикой предусмотрена, или нет ? И если да, то должны ли молдово-русские и чечено-русские полукровки тоже участвовать в высылке чеченцев ?
В итоге, не ясны Ваши выражения “потоки из страны” и “потоки в страну”. О какой “стране” речь, если Чечня - часть этой самой страны ?
Написанное Вами закручено именно вокруг концепта “национальность”. Поэтому вызывает недоумение Ваше последнее заявление о том, что “национальность <…> не является первостепенным объектом обсуждения вообще”.
Кривичи-русичи, але, Вы куда???!!! О чем статья, не забыли, Логик!
Не выполнены первые два условия, так что, как я уже сказал, ответ будет крик в пустоту, или мне стоит воспринимать вот это:
«В данной фразе Вы явственно противопоставляете “чеченцев” и “русских”. Русские, по-Вашему, должны выслать чеченцев. Или тут у Вас какая-то каббалистика, и вместо “высылать” следует читать “сажать огурцы” ?»,
за краткое описание Вашего понимания моей точки зрения? Тогда вообще все как-то грустно с Вами.
Все, хватит. До момента ответа четко по списку поста #32 всего хорошего, варитесь в собственном соку.
О «религии всей Европы»
Andrej Malov
Андрею А :
Вы, по-видимому, - тоже сотрудник рубрики “Пригнутые факты” ?
Вы сами писали о “русском” населении. Теперь Вы выдвигаете концепт “россияне”. Я так понимаю, что этот концепт определяет, для Вас, то, что является “большинством населения” ?
Тут тоже ряд вопросов возникает, уж простите.
Например такой : таджикская жена россиянина, получившая российское гражданство по натурализации, - является частью “россиян”, частью “большинства населения”, или нет ?
Если трудно - не отвечайте, но любопытно все же услышать ответ.
Я Вам отвечу, если Вы:
1. Опишите мне в нескольких предложениях суть моей точки зрения (тогда мне не придется десять постов объясняться за отдельное слово в субъективно интерпретированном контексте, вполне возможно Ваши вопросы отвалятся сами собой, если Вы поймете суть и идею ВСЕГО написанного мною и то, что относительно этого «ВСЕГО» национальность - русский, как и узбек, в том числе женившейся на русской, как и эскимос, как и негр, как и индиец, не является первостепенным объектом обсуждения вообще).
2. После того (и только после того), как Вы напишете несколько предложений, описывающих мою точку зрения, как Вы ее поняли, процитируйте мне, пожалуйста, в кавычках или курсивом те самые предложения про русских и нерусских, которые вам так не понравились и на основании которых Вы сочли необходимым мне напомнить про национальности. Причем отмечу, предложения, а не выдранные фразы, не ведите себя как CNN.
3. После того (и только после того), как Вы справитесь с первыми двумя пунктами, ответьте мне, пожалуйста, на вопрос, нужно ли контролировать миграционные потоки в страну, из страны, внутри страны?
Лишь после этого мне будет иметь смысл Вам ответить, до этого это будет беспредметный крик в пустоту.
О «религии всей Европы»
Andrej Malov
Андрею А. :
Уточните, пожалуйста, что Вы имеете в виду, когда пишете, например : “коренное”, “русское население” ?
Относятся ли к этой категории лица, у которых папа - русский, а мама - узбечка? Или те, у которых мама - русская, а папа - китаец ?
Вам очень хочется уличить меня в национализме? :)
Фраза “коренное население”, если повнимательнее прочитать, употреблено только в обсуждении французской проблемы, так что коренное население там французы. Логично, правда?
Если Вы все-таки хотите провести аналогию с Россией, то в данном случае Вы услышите ответ - РОССИЯНЕ. Уж простите, что не оправдал надежд…
Юрий Иванович Пелагейченко
Андрей А
Ну как, кто готов поставить под потенциальную угрозу свою семью и страну в угоду эфемерным теоретическим догмам о демократии и свободе?
Почему такое противопоставление: либо безопасность, либо демократия и свобода? Мне представляется, что безопасность свой семьи и страны я смогу обеспечить как раз в условиях полноценной демократии, когда буду свободен выбирать правильных градоначальников, полицейских командиров или министров обороны. Мне кажется, только человек беспечный или не уверенный в своих силах перепоручит назначение этих важных чиновников какому-нибудь третьему.
Да, демократия - идеал, порой труднодостижимый, но сходу отказываться от нее - значит ставить себя и свою страну в заведомо более рискованное положение. В этом случае остается только уповать на случай, что все произойдет к вашему удовольствию.
Странно после отказа от демократии и свободы сетовать на то, что кто-то не высылает по вашему желанию из страны Равшанов и Джумшутов или не наказывает по закону тех, кто “зарезал русских”. Вы уже отказались от реализации своего желания, чего ж теперь сетовать на бездействие других?
Не обижайтесь, но Вы вообще меня не поняли.
Так лень все это писать, кто бы знал, ну да поди сам напросился…
Если все хорошо – демократия работает. Демократия – это хорошо (по крайней мере, как говаривал классик, все остальное еще хуже).
Любая тоталитарная и авторитарная форма правления при определенном уже уровне развития общества, имеет нарастающий с течением времени изъян – нет прямой связи между властью и народом. Поэтому и пугачевщина, поэтому, отчасти, и доигрался Николай II, что его защищали только бабы, да кадеты, и те разбежались. Когда ты не пытаешься взаимодействовать с народом, слушать его, рано или поздно доиграешься до революции или чего-то подобного. Когда желания вождя становятся крайне далеки от элементарных потребностей и восприятия народа, это означает, что отсчет уже давно начался.
Вот зачем нужна демократия, не для выбора между Путиным и Путиным штрих, не для выбора между республиканцами или демократами (шибко они там отличаются), все это лишь рюшечки системы, а важно, что в рамках демократии власть ВЫНУЖДЕНА вести диалог с народом, ВЫНУЖДЕНА подготавливать народ морально к тем или иным действиям, которые вздумается ей осуществить, ВЫНУЖДЕНА заботится о народе, ВЫНУЖДЕНА не брать взятки, суды все-таки. Правда для них это звучит, как забота об избирателях, а не о народе, но для людей это не суть важно, главное, что о них заботятся.
И когда есть независимая судебная система, когда есть общественное мнение, свободные СМИ, это все прекрасно, потому как это дает народу в руки эффективную систему контроля власти. И в такой системе риск революций минимален, потому как каждый политик вынужден прислушиваться к дыханию народа и контролировать свой рейтинг, удовлетворяя потребности народа. Это делает систему стабильной и приемлемой для людей, а это самое важное.
Все это не значит, что Америка не сможет вести свои «демократические» войны. Сможет, конечно, только для их ведения придется подготовить народ, пропиарить исламистов и бактериологическое оружие, правильно подогреть гнев и когда основная масса уже подготовлена, а другая уже сомневается, вводи куда хочешь и чего хочешь. Но самое главное – эта война, при всей ее возможной несправедливости и бессмысленности не приведет к революции внутри страны, потому как недовольство народа при демократии не рекомендуется доводить до критической точки, потому как у народа есть какие-никакие рычажки влияния. И уж кто-кто, а Американцы это хорошо уяснили и можно только дивиться их умению контролировать настроение собственного народа, как и тому, насколько мы до сих пор по-советски безалаберно со скрежетом это пытаемся делать.
Поэтому, как уже было сказано постом выше, когда все хорошо, можно и нужно строить демократию, как систему взаимодействия народа и власти. И все будут счастливы!
Но есть ситуации, когда теоретические основы демократии и свободы начинают мешать решению какой-нибудь вдруг возникшей непредусмотренной опаснейшей проблемы, которая, если ее не взять под контроль, может привести к гибели само государство, или принести ему серьезнейший урон. И когда высшие мира сего понимают неизбежность нарастания проблемы, как и то, что лишь свободы, права, демократия и пр. мешают им эффективно убить проблему в зародыше, они сделают то, что нужно, незадумываясь, И БУДУТ ПРАВЫ.
Пара примеров уже есть – никаб и цыгане, еще абстрактный пример, доказывающий неприменимость норм демократии для решения некоторых особо опасных проблем.
Вы живете в маленьком городке, и вдруг, в лучших традициях американских фильмов ужасов, в соседнем городке начинается полноценная эпидемия неизвестной СМЕРТЕЛЬНЕЙШЕЙ болезни. Риск распространения ОГРОМЕН, контроль и оцепление неэффективно и не дает гарантии, что болезнь не начнет появляться в соседних населенных пунктах. Лекарства нет и не предвидится в ближайшие дни. Решение надо принимать сейчас, через час уже может быть поздно. Ну и как Вы будете заботиться о правах и свободах жителей несчастного городка? Перечитаете конституцию, потом библию, уложите детей спать, вздохнете и сядете ожидать прихода эпидемии в Ваш дом? Едва ли. ПРИ ЗАДАННЫХ УСЛОВИЯХ(!), будь у Вас возможность принимать решение, Вы будете стрелять в каждого, кто попытается покинуть город, как в потенциального зараженного и взорвете этот город в конце-концов, во имя безопасности и здоровья остальной страны, себя и своих детей, прямо как циничные американцы из тех же фильмов.
А как же право на жизнь, свобода тех людей, которых вы будете взрывать? Как же демократия?
Цыгане для Франции – это та же самая «эпидемия» в метафорическом смысле. Это некоторая проблема, решение которой невозможно, если не пренебречь демократическими нормами в каком-то смысле. Это может нарушать сам принцип равенства, свободы и пр., но пустить на самотек очевидно опасный процесс – это тотальнейшая безответственность, которую внуки не простят. А временное отключение рубильника с надписью «демократия» простят и забудут. Вот про это речь, а не про ненужность демократии. УФ!
О «религии всей Европы»
Никита А. Ольхов
Поэтому я поддерживаю президента Саркози, который реализует лозунги: кто не работает, тот не ест, кто не выполняет свои обязанности перед обществом, тот из него изгоняется. На бытовом языке - вор должен сидеть в тюрьме.
Но и Вы, почтеннейший, сколько можно понять, давно не работаете, разве нет?
Напомню также, что во Франции никакого закона о тунеядстве нет (поправьте меня, если я ошибаюсь).
Опять же, высылали не тех, кто воровал или нарушал иные законы страны, а исключительно по признаку национальности. А это, дяденька, если не знаете, главный и определяющий признак фашизма.
Но Вы, увы, не первый, кому это любо, так что не стесняйтесь. Пока можно.
Такими возвышенными и истинно демократическими репликами обычно бросаются люди, которые «сытыми» со стороны смотрят на ту или иную проблему «голодных» не понимают ее глубины, но пытаются их («голодных») уразуметь. Хотя, казалось бы, и нам сии вопросы не чужды.
Принцип равенства, демократии и пр. – это идеальное НЕДОСТИЖИМОЕ представление о том, как все должно быть. И когда все хорошо, можно делать вид, что мы живем по этим правилам, во благо сохранения баланса социальных взаимоотношений и гармоничного развития социума, и считать стремление к демократии стремлением к наивысшей степени нирваны, которой должно достигнуть каждое развитое общество! Но когда начинают нарастать противоречия в системе и речь идет о выживании (человека, социума, нации), всем и каждому плевать на демократию, равенство, свободу (посмейте сказать, что это не так).
Если, к примеру, французы не покажут кто в доме хозяин и не заставят мусульман, цыган, марсиан, кого угодно подчиняться светским законам своего государства, если они не будут контролировать процессы, которые потенциально способны разложить общество, экономику, уклад (примеры с никабом и высылкой цыган), а просто пустят все на самотек, продолжая твердить о демократических принципах и свободах, через 20-50-100 лет это может вылиться в гражданскую войну на фоне тотальной слабости страны, потому как потом все возрастающей религиозно настроенной мусульманской общине ты не объяснишь что там на самом деле в Коране написано про «не убий», как и не объяснишь излишним безработным цыганам, ворующим и убивающим от безысходности, чья это страна была, как и не объяснишь это потом и коренному безработному и униженному населению, требующему мести. Ни один, даже самый смешной для некоторых, Саркози этого не допустит, даже если для этого надо будет игнорировать принципы демократии.
Я фашизма здесь не вижу, я вижу желание сохранить самобытность страны, силу ее экономики и главенствующую роль коренного населения. Как и не увижу я фашизма в том, что, к примеру, чеченцев начнут по-настоящему наказывать за зарезанных русских (по закону), а не будут бояться дотронуться до проблемы, рассказывая нам про толерантность, для сохранения хрупкого баланса, и допускать де-факто ущемление прав и свобод русского населения, как и не увижу я фашизма в высылке Равшанов и Джумшутов, если их умелые ручки не нужны моей стране (или оставить всю эту безработную необразованную склонную к криминалу стаю здесь на радость нашим семьям, чтоб интереснее было в подъезд заходить, сюрприз каждый день!). Ну как, кто готов поставить под потенциальную угрозу свою семью и страну в угоду эфемерным теоретическим догмам о демократии и свободе? Может быть Вы, Никита А. Ольхов? Расскажете нам еще раз про «фашизм», когда речь идет о Вас и Вашем?
Мытарства «сухого закона»
Даже идиот!»
Когда я был маленький, мой дедушка, у которого был тогда запорожец, перед поездкой даже кефир не пил, боялся. Я позже сел за руль с осознанием того, что только законченные эгоисты, которым наплевать на всех и на все (а потому их не жалко), садятся за руль пьяными. И вдруг всплывает закон, который «сказал» на всю страну, что сколько-то там промиллей в крови иметь можно.
Вы тут так здорово рассказываете про цифры и нормы, а вот скажите, который процент от всего населения России знает, что вообще такое – эта «промилля»? Каков процент от тех, кто не знал, после принятия закона разобрался досконально, что же закон значит на самом деле и что он разрешает в действительности?
Знаете что услышала среднестатистическая Россия? Она услышала, что теперь немного-то перед поездочкой, оказывается можно! Это и СМИ подтвердили, своими безответственными заголовками в стиле: «Теперь пить за рулем можно… Только осторожно».
«Ну что, братва! За здоровье Путина, Медведева, их законы! Все, по последней, и поехали, злоупотреблять не будем!».
И мне кажется, что данный новый закон следствие не маразма Медведева, а следствие особой интеллектуальности, поразительного стремления к познанию и сознательности народа русского. И те люди, у которых по медицинским или иным причинам, уровень алкоголя в крови завышен по умолчанию, стали жертвой не Медведева, а тех самых особо одаренных, которым «немножко можно».
Да, будут взятки и злоупотребления, когда их не было на протяжении веков. Да, закон еще перекроят пару десятков раз, согласно древнерусской традиции.
Зато теперь все четко даже для идиота – «нИльзя вААбще! Совсем-совсем! Я сказал СОВСЕМ! Вечером насосешься».
А прав ли я или нет, мы выясним через некоторое время. Если спустя вменяемый отчетный период статистика покажет, что аварий по вине пьяных стало меньше и задавили эти уроды меньше столбов, автобусных остановок, людей, детей, то все было не зря.
PS. Даже в «Ведомостях», вроде бы солидном издании, я уж не говорю о других, статья о новой редакции закона называется: «Россиянам снова запретили пить за рулем» (т.е. до этого можно было). Ну о каких разрешенных промиллях можно говорить во всеуслышание с такими бестолковыми СМИ и их привычкой абсолютно безответственно (если мы говорим о возможных последствиях) относиться к преподнесению материала нашему родному народу, чрезвычайно склонному к тщательному анализу поступающей информации.
Европа показала лицо
Булат Илдарович Айметдинов
Магомеду Исаеву
Магомед!
Я задам несколько вопросов: “Что такое никаб? Есть ли это истинное содержание Ислама, или же это всего навсего одна из внешних форм проявления? Можно ли сравнивать форму одного с содержанием другого? Можно ли сравнивать горячесть с зеленостью?” То, что пророк Иисус сын Божий это содержательный элемент христианской религии, Никаб же всего лишь внешний атрибут, подчеркивающий принадлежность (или видимость принадлежности) пользовательницы (а может так случиться что и пользователя) к Исламу, причем не просто к Исламу, а к одной из культур исповедующих Ислам, потому, что есть и другие культуры исповедующие Ислам, где носить паранджу считается совершенно не обязательным.
Да и ещё… во многих исламских государствах есть свои системы официальных и неофициальных запретов и разрешений в отношении одежды. Почему таких систем не может быть в других странах, приверженных своим собственным культурным и религиозным представлениям?
Абсолютно согласен. Ни добавить, ни убавить. Но все-таки чуть-чуть хочется…
Магомед!
В принципе все сказано выше, повторюсь.
Никаб отношение к исламу как к религии не имеет, он имеет отношение к традициям и обычаям - культуре людей, исповеующих ислам (и как было сказано выше “не просто к Исламу, а к одной из культур исповедующих Ислам”). Так что упоминать об Иисусе тут неуместно. Хотите, Магомед, провести аналогию, получится что-то типа этого…
"Мусульмане возмущены тем, что их вынуждают отказываться от традиционного уклада жизни. Вообще-то это не традиционный уклад жизни. Это практически все равно что сказать христианам, чтобы они не ставили дома елку на Новый Год или не отмечали масленицу “…
Вот так мы сравнили традиции с традициями, которые религий (мусульманства и христианства) непосредственно не касаются. Только при этом сравнении становится не совсем понятно, почему ”елка" дороже традиций и обычаев людей на чью землю ты приехал жить?
Стратегия дружбы
Второй родной дом
А при отсутствии условий, наличии хмурого Путина (которому легче уронить капитализацию «Мечела» в разы, своей праведной речью, чем ввести, к примеру, пошлины, снизив привлекательность экспорта и тем самым обеспечить снижение цен на внутреннем рынке), отсутствии судов (я имею в виду наличие работающей судебной системы, а не просто зданий суда с людьми, ходящими из кабинета в кабинет со смутно сформулированными задачами и целями), отсутствии свободы слова (чтобы было кому пожаловаться при очередном рейдерском захвате со стороны какого-нибудь очередного зятя Ельцина, или тезки Лужкова), кто в этой замечательной стране будет заниматься инновациями? Когда любой мало-мальски сильный бизнес – это сфера неадекватного интереса государственных мужей, от всяких дилетантских обид с последствиями, до элементарного рейдерства? Нееет, только чемодан, загранпаспорт, простенький, а потому не шибко интеллектуальный бизнес и все деньги подальше от страны. Тут даже за безгрешным прийти могут завтра-послезавтра (какой тут 10-20 лет ждать кота в мешке, со всякими нанотехнологиями), если у офиса окна на кремль удобно выходят, или бизнес эффективный, почему бы на его активах не замутить государственную компанию. Зачем самим создавать? Не в русских правилах. Кому охото стать очередным Ходорковским на алтаре интеллектуальной власти Российской Федерации? Ответ очевиден, а потому вопрос о сроке построения инновационной страны – это вопрос о сроках построения адекватного правового демократического государства, не в смысле возможности выбора между Путиным и Путиным-штрих, а в смысле построения эффективной системы контроля народом государственной деятельности.
А пока инновациями будет заниматься только государство, потому как вся инициатива частных инвестиций задавлена неподъемным весом аморальности и глупости государственных мужей. А об эффективности освоения средств государственными компаниями (в стиле «Роснано») можно слагать легенды. Отсюда имеем что имеем – полный «АВТОВАЗ» еще лет на сто (по крайней мере пока все выглядит именно так).
Реклама на Лобном месте
Никита А. Ольхов А это и иллюстрация того, о чем я написал. Человек, правда, еще не совсем втянулся. Еще помнит про “безысходность”, “отсутствие нормальной жизни” и пр. реальные проблемы.
Зря утрируете. Вопрос не в том, какое из зол поменьше, а какое побольше – клей, никотин, героин, или алкоголь. Каждое из этих зол вносит свой пропорциональный вклад в уничтожение нации.
Я вообще не понимаю этих противопоставлений - крайне недоходчиво объяснена точка зрения.
Т.е. Вы против того, чтобы говорить о вреде алкоголя и табака? Почему? Потому, что есть беды и по важнее, например наркотики? Так что ли? Ну да, есть. Да – это страшнее по степени воздействия на человеческий организм, с точки зрения последствий и т.д. и т.п. И что дальше? Давайте забьем на 2,5 млн. алкоголиков. Зачем вообще об этом говорить, когда есть такие страшные вещи, как «наркота, нюханье клея и бензина»… продолжим ряд еще более страшных вещей, на фоне которых необходимо забыть об особо трусливых людях, боящихся наркотиков и клея - бубонная чума, инопланетяне, астероиды, кара господня. Так в чем точка зрения? Что с одними проблемами необходимо бороться, за упоминание о других – звание трус? А в чем критерий? В России ежегодно умирает от злоупотребления алкоголем порядка 500 тыс. человек. Это достаточная цифра, для того, чтобы увидеть проблему, или догоним до миллиона в неделю?
Все эти проблемы нас убивают – от и до и со всеми надо бороться и обо всех говорить и по умному бояться и по возможности и уровню интеллекта не касаться их в своей жизни, чему и учить своих детей. А не видеть, или отрицать хотя бы одну из них – вот это трусость и тупость.
Петр I не поленился боярам бороды пообрубать и создать новую Россию. О том, есть ли в современной России Петры, да и нужен ли именно такой радикализм в решении проблем, спорить можно долго, но точка зрения, что всегда есть возможность изменить в лучшую сторону почти все, что угодно и это вопрос лишь времени, упорства и ИНТЕЛЛЕКТА, мне ближе, чем вот это безысходное: “как будто что-то изменит…”
Реклама на Лобном месте
С тридцати грамм алкоголиком не станешь, но вот мои друзья, дети девяностых, через одного с почками и печенью косили от армии без всяких взяток, потому как реально были больными. Не от 30 грамм, конечно, а от гораздо больших объемов, но им, впрочем, как и мне, в 12-14 лет не особо старались объяснять и внушать, что пить – чревато, а говорили, писали и показывали, что это модно, круто и по-взрослому. А курили ковбои всякие, которые всем своим видом олицетворяли не облитерирующий эндартериит конечностей и не рак легких, а мужественность и крутость, наряду с явным отсутствием симптомов болезни Альцгеймера.
То, что социальная реклама менее креативна, более топорна и порой просто непрофессиональна, я думаю, понятно многим, но я лично рад, что она начала хотя бы выглядывать, лучше она, чем «балтика-кулер - би кул». Критиковать ее необходимо, а вот ее постепенному появлению, наличию - радоваться и понимать всю ее значимость, пусть не сегодня, но в перспективе. Надеюсь только, что у власти в итоге хватит мозгов и совести подойти к проблеме более комплексно, а не как обычно.
Реклама на Лобном месте
С тридцати грамм алкоголиком не станешь, но вот мои друзья, дети девяностых, через одного с почками и печенью косили от армии без всяких взяток, потому как реально были больными. Не от 30 грамм, конечно, а от гораздо больших объемов, но им, впрочем, как и мне, в 12-14 лет не особо старались объяснять и формировать ощущение, что пить – чревато, а говорили, писали и показывали, что это модно, круто и по-взрослому. А курили ковбои всякие, которые всем своим видом олицетворяли не облитерирующий эндартериит конечностей и не рак легких, а мужественность и крутость, наряду с явным отсутствием симптомов болезни Альцгеймера.
То, что социальная реклама менее креативна, более топорна и порой просто непрофессиональна, я думаю, понятно многим, но я лично рад, что она начала хотя бы выглядывать, лучше она, чем «балтика-кулер - би кул». Критиковать ее необходимо, а вот ее постепенному появлению, наличию - радоваться и понимать всю ее значимость, пусть не сегодня, но в перспективе. Надеюсь только, что у власти в итоге хватит мозгов и совести подойти к проблеме более комплексно, а не как обычно.
Оборотни в тигровых шкурах
Вот как-то так и живем…
Нужный атом
Петр Алексеевич Романов
Зеленые - феномен массового психоза на почве проблем со школьной арихметикой.
То есть вас пугает арихметика…
Меня Вы пугаете.
Нужный атом
Петр Алексеевич Романов
Повторяю вопрос к зелененьким.
Так что будет если эти самые отходы валить в Тихий Океан?
На сколько % повысится концентрацыя этих металлов в этом океане?
Если собственная тыква не варит, то что об этом говорят думающие европейсы и японсы?
Ждем ответа как соловей лета.
С Вашими рецептами соловей до лета не доживет.
Концентрация увеличится, положим, незначительно, однако направление Вашего мышления – пугает само по себе. Сама формулировка выдает воистину «человеческий» подход к решению проблемы: «ВАЛИТЬ ОТХОДЫ…». Слава Богу, что хоть слово концентрацЫя потом написано, создающее определенный оттенок интеллигентности высказывания.
Наверное умные люди руководствовались теми же принципами, когда не замарачивались над решением (или даже формулированием) проблемы космического мусора – «космос-то большой». Такие же черти сливают дерьмо в Байкал, «грязнее не станет». Такие же дебилы сливают отработанное машинное масло в землицу русскую, «не убудет, земли у нас много» и понеслась. Каждый из них прав, кстати… До поры. Пусть и поры праправнуков, или тех мутантов, что будут после них. И проблема здесь не в непосредственном «СВАЛИВАНИИ» отходов, а в том, что люди с таким потребительским и якобы научным отношением к планете, как у Вас никогда не увидят грани дозволенного и обязательно ее перейдут. Не в контексте ядерных отходов, так где-нибудь еще, уж найдут способ. Так что Вы пострашнее отходов самих по себе будете. От Вас последствия могут быть гораздо хуже.
И опять же хотелось бы подчеркнуть – «сваливать отходы» и «утилизировать согласно всем нормам безопасности по всем правилам и технологиям, регламентирующим минимальное воздействие на окружающую среду» - это две разные вещи. На первое способен даже дебил, которому не нужны здоровые дети, а для второго, пусть даже подразумевающего «сваливание» отходов в мировой океан, необходима дисциплина и жесточайший контроль.
А нам какой путь ближе?
Нужный атом
Семен Семенович
Идемте все в зеленый пис!
С возмущением читаю людей не понимающих вреда, наносимого окружающему миру различных технологий, в частности ядовитые выбросы автомобилей. Вообще все автомобили пора запретить. В свободное от возмущение время постоянно езжу на джипе Лендровер.
Саркастично, жаль, что не на Daewoo Matiz. Вопрос же еще и в том, что кроме прямого вреда для окружающей среды, есть еще человеческая безалаберность, которая вносит свой неоценимый вклад в дело «благое».
Есть на свете энергосберегающие лампочки, например, в них, если я не ошибаюсь, в том числе содержится ртуть. Эти лампочки, по идее, должны выкидываться в отдельные контейнеры, перерабатываться и т.д.
Вы слышали о специальных контейнерах? О строительстве заводов по переработке? О необходимости переработки хотя бы? Hardly.
Как результат, вся эта ртуть будет растекаться на свалках нашей необъятной родины и понеслась…
Я вот в этом вижу большую, если не бОльшую проблему. Решение любых проблем в России – это однобокие творения. С одной стороны идет снижение потребления электричества, с другой – травля собственного населения, о котором подумают потом…
С АЭС будет по-другому?
Нужный атом
Sadko ..
главное целеполагание
Надо подойти к делу практически.
Есть проблема энергодефицита в Нижнем и области. АЭС решает проблему.
Кто не хочет АЭС должны потреблять тепла и электричества настолько меньше чтобы их экономия покрывала дефицит.
Не удастся - никто не виноват.
- все, занавес.
Практически умеют к делу подходить японцы, европейцы и прочие думающие люди. В России страшно даже АЗС иметь рядом с домом, не говоря уже про АЭС.
У нас ни к одной проблеме не умеют подходить комплексно и ответственно. Строительство АЭС должно сопровождаться строительством завода по переработке отходов, мониторингами окр. ср. и пр. И работать все должно начать в четко оговоренные сроки в четко оговоренной последовательности и контроль жесточайший должен быть и на стадии строительства и на стадии эксплуатации.
Будет это? Не думаю. Через несколько лет ядерные отходы будут валяться в близлежайшем водоеме, потому как строительство виллы для губернатора будет (помните “Гараж”?) “проведено строго по смете”, как строительство завода по переработке отходов, а в редких передачках в стиле “Максимум” по государственным каналам мимолетом будут рассказывать об участившихся раковых заболеваниях у детей жителей региона. Кто-то на кого-то в суды российские будет подавать. И как в рекламе Гринпис: “Ну ведь уже построили, нельзя же теперь ломать…”
Это я конечно по-обывательски утрирую, но я лично предпочел бы свет по талонам, чем вид на АЭС из окна. Поэтому позиция сопротивляющихся мне более чем понятна.
Впервые за 16 лет
Анна Чиркова
не только буддисты
В Забайкалье (Республике Бурятия) большинство населения - русские, центром буддизма Улан-Удэ (до 1932г. - Верхнеудинск, город, основанный в 1666г. русскими казаками) становится при советсокй власти благодаря усилиям государства, продолженным в современную эпоху российской властью. Построен Иволгинсикй дацан, строятся другие дацаны и монастыри, город усиленно украшается бурятской символикой, буряты имеют привилегии при поступлении в вузы на целевые места. Если посмотреть национальный состав властных структур, то имеет место явная дискриминация русских. Про разрушенные православные монастыри, переименнованные улицы никто не вспоминает…
Права русского, православного населения на равное представительство во власти, на право на образование и развитие собственной культуры нарушаются.
Очень некорректное высказывание.
У нас (русских) врагов что ли мало, чтобы еще на своих россиян нападать? То, что буряты и многие другие народы на территории нашей великой страны в состоянии нести свою самобытность сквозь века, в отличие, кстати, от нас, русских, которые с удовольствием “глобализируются”, не дает Вам право на высказывания, попахивающие обидой и национализмом. А остальное - удел властей, которые, в идеале, должны стремиться делать все (и делать это умно и корректно), для снижения напряженности (если оная имеет место) между народами страны и сохранения государственности на всей ее территории. И если есть несправедливость во взаимоотношениях между народами – это вопрос к действиям и интеллекту власти, но никак ни к российским гражданам другой национальности и веры. А Вы, не имея ни возможности объективно оценить степень проблемы (если она вообще существует где-то, кроме как в Вашей голове), ни средств для решения подобных проблем, кроме как форумы, смуту глупую вносите в умы людей.
Зачем? Цель поста? После Ваших строк к русским относиться будут лучше? Очнуться, вдруг, и станут церкви православные строить? Или по войнам и геноцидам соскучились?
Еще раз - цель поста? На жизнь пожаловаться? Идите к соседке.
Сильное заявление
Иван Иванович Иванов
Андрею А
Моя позиция проста машиностроение загибалось в то время как сырьевики покупали себе порше и лендкрузеры. 20 лет убивали отрасль? будьте добры ее за свой счет 20 восстанавливать. И в процессе этого бережного восстановления поднимать качество.
Понимаю Ваше негодование, однако от Вашей справедливости до повального экспроприирования у экспроприаторов, поголовного уничтожения дворянства и расстрела царя - один шаг. А вот провести грань, между справедливой распределиловкой и хаосом революции, удержать ее, я думаю, даже Вы не сумеете. Что такое справедливость вообще, когда речь идет о человеке, самом иррациональном существе, которое только можно придумать?
А вообще, моя позиция тоже проста и прозрачна – давайте, как Задорнов предлагал, потребуем у монголов дань обратно, с процентами! И с Европы дань за защиту тоже, ведь пока они там развивались, мы, бедные, сдерживали варваров (ну это правда если верить официальной версии истории). Даешь справедливость!
А может пора жить настоящим?
Сильное заявление
Иван Иванович Иванов
2. Порадовала позиция “русгидро” - лениградский завод дерьмо, делает дерьмо и вообще надо всё покупать у шокды, сименса, дженерал электрик, и мицубиси. А если русские промышленники такие косорукие пусть сдохнут. Эта незамутненность сознания вообще характерна для всяких дармоедов типа сырьевиков или электроэенергетиков. когда в 90-е от голода разбежались специалисты инженеры и рабочие а уникальные станки порезали на цветмет этих господ ничего не волновало. совкрвые турбины крутили и насосы качали. А как всё посыпалось и щедрые руки этих баронов соизволили выделить копеечку на разовый заказ то они высказывают презрительное удивление “как это так?” “почему делают плёхо” мы тогда насос у японцев купим.
И ведь купят. И сыревой придаток станет окончательным и бесповоротным так как инвестировать в машиностроение нужжно десятилетиями а это не рыночно. Конкуренция. япошки всё равно сделают лучше.
Че-то какой-то бред в лучших традициях популизма. Давайте прошлое оставим прошлому… Наконец…
Вы хозяин гидроэлектростанции. Вам текут Ваши кровные. Вы радеете за свое дело и хотите, чтобы предприятие работало эффективно, приносило максимальную прибыль, работало как часы без аварий и смертей людей, которые работают на Вас. У Вас, к сожалению, случается авария. Вам, к сожалению, надо раскошелится на турбины. И есть предложение от предприятия made in Russia за рубль, есть немецкие за три. Соотношение качества, уровня сервиса и обслуживания, я думаю будет не в нашу пользу, но не в этом даже суть. Вы сели за стол, на котором лежит два договора на поставку и надо выбирать…
Вот теперь скажите, когда речь идет о Ваших деньгах, из каких соображений будете выбирать? Из чувства патриотизма, настольгии о великом советском прошлом и осознании того, что сырьевики – дармоеды, или исходя из экономической целесообразности: качества, цены, соблюдений сроков поставки, истории взаимоотношений, сервисного обслуживания и технической поддержки и пр.?
Жаль, что мы разучились делать колеса, жаль, что предприятия не способны в срок поставлять продукцию (а чем эти недармоеды думают, когда контракт подписывают, условия которого не способны выдержать?), много чего жаль, но все эти жаль не дают достаточно оснований покупать нашу продукцию, только потому, что она наша. У Вас как, простите, «классика» ? А с меня хватит. Пусть ВАЗ учится делать нормальную машину, за деньги, которых она стоит, для ЛЮДЕЙ, а не абстрактного населения, в противном случае, да, пусть сдохнут. Я просто не буду эти «Жигули» покупать. И вопрос здесь не в моей злобности, а вопрос в том, что я, как человек разумный, из нескольких предложений буду выбирать самое выгодное для меня. А если у прошлой моей «шестерки» отваливается дворник, перегорает каждые пять минут предохранитель, в цилиндр болт уронили и вообще в ней просто неудобно ехать, а главное, никто не дает никакой гарантии, или дает, но на ужасных грабительских условиях, как бы заранее расписываясь в факте неуверенности в качестве своего продукта, то следующий автомобиль, при всей былой мощи Советского Союза и всем моем патриотизме будет Форд или Митсубиси. А у Вас много дома отечественного? Чайник, бритва, обои, мебель, компьютер, телевизор, утюг………………? Как непатриотично!
Понятно, что многим должно заниматься государство, не уничтожая целые отрасли своим бездействием или того хуже, действиями, понятно, что жалко расставаться с мыслью о былой мощи, но сейчас-то надо делать что-то, а не ныть. Компания должна думать категориями собственной выгоды и максимизации прибыли и вкладывать и развивать она будет себя и если для развития непосредственно компании нужны турбины Сименс, значит будут стоять турбины Сименс.
Я не хочу заранее обижать Ленинградский завод, может его продукция высочайшего качества, я только хочу сказать, что вот этот довод, покупать наше не за сочетание качества, цены и сервиса, а просто потому, что оно наше, мне кажется глупым. Это доводы людей, скучающих по былому, которые все никак в толк не возьмут, что же такое конкуренция и зачем что-то делать лучше, раз ПОКА и такое хавают.
А кто в чем виноват… Ну, давайте еще лет тридцать ныть будем. Настроение, глядишь, улучшится.
Наказание за прогнозы
Хотя также очевидно, что некоторые индивидуумы уже откровенно обнаглели, взвинтив цены на жилье до непостижимых уровней, и вечный плачь (пусть немного завуалированный под “логику”, “прогнозы”, “своих экспертов”) всяких председателей всяких советов директоров всяких Родексов Групп, о нищенской прибыли, вызывает еще большее недоумение, чем данная инициатива чиновника.
Сравнительно недавно видел интервью с Лужковым. Так вот, Лужков жаловался (вообще смех) на СМИ, мол, те своими статьями и прогнозами заставляют людей откладывать покупку квартиры, в ожидании большего падения цен на жилье и тем самым рушат рынок недвижимости, и застройщики, бедненькие, никак не могут продать квартиры по тем ценам, по которым хотят (А уж хотят они!). Нехорошие у нас СМИ, правда?
Степень заинтересованности данного представителя власти очевидна, а вот уровень совестесопротивляемости поражает, если он имеет наглость еще жаловаться, при таких астрономических (и «крайне обоснованных», даже с учетом всех взяток чиновникам) ценах на жилье в Москве (да и в России) и, де факто, стараться противодействовать процессу понижения цен, который, выглядит сейчас наиестестеннейшим процессом, естественность которого не видит, пожалуй, только определенный круг определенных людей.
В том, что это слова в пустоту и никаких законов и запрещений на эту тему не будет, по-моему, очевидно, однако данное заявление очень символично и радует уже то, что во всеуслышание, пусть и в столь странной форме, хоть кто-то сказал, что кое-кто обнаглел, и неплохо было бы придать развитию событий ВОТ ТАКОЙ ВОТ вектор…
О второй силе
<i>Иван ДЕЧЕВ</i>
И ещё. Не пытайтесь унизить меня до своего уровня, или - приподнять себя до моего. Не надо. Я этого не люблю.
Далее, если Вам не нравится метафора про «мерится», прекратите вести себя как четырнадцатилетний подросток с комплексом неполноценности, выражайтесь по-человечески и включите логику: если я захочу обсудить реставрацию капитализма в СССР, то буду обсуждать ее уж точно не с Вами, а с людьми, которые способны слышать и слушать точки зрения других людей. Так оно интереснее получится, так это беседой будет, а не криком в мегафон отдельных индивидумов. Нашу с Вами «беседу» я начал и заканчиваю тем, что меня действительно раздражает ФОРМА! ФОРМА! ФОРМА! (достаточно крупно для Вас) изложения точки зрения, Ваша и подобных Вам людей (Извините уж, что выбрал именно Вас из списка подобных Вам интеллектуалов и интеллигентов, чтобы выказать свое недовольство, так получилось). Вы ругаетесь, оскорбляете, ТОЧКУ ЗРЕНИЯ свою навязываете, выдавая ее за истину, что по мне, так это просто великая наглость и отсутствие элементарного такта. Ваша надменность и мания величия вообще поражает воображение.
ФОРМУ изложения ТОЧКИ ЗРЕНИЯ смените. Вот и все.
Короче, счастливо оставаться, хотите, напишите адрес Вашей ближайшей почты, я не поленюсь, Вам пришлю мегафон, будете соседей пугать своим интеллектом, а главное, ФОРМОЙ донесения интеллектуальных понятий, которые Вы так хорошо умеете перечислять.
А лучше…
«ХВОСТОВ! От Вас слишком много шума, уйдите!» К/ф. «Гараж», реж. Э. Рязанов.