Просто ЕР уже всех достала, тут не только проблема повышения пошлин. Все же видят что цена на бензин не понижается (ах да я забыл - у нас же бензин не из нефти делается), потом попытка поддержать уровень цен на недвижимость путем траты госсредств (интересный способ решить проблему жилья для народа и сохранить хорошее отношение с застройщиками, которые гребут сверхприбыли), продление срока выборов + откладывание принятия хоть каких то анти-коррупционных законопроектов. Просто на ДВ у нас менее инертное население, они же ездят в хороших и дешевых тачках, а мы тут приору автомобилем считаем (просто надо покататься на нормальном авто - потом в приору садиться тошно). Да и лишние 5% погоды в целом то не сделают, но сам факт явного издевательства просто добил. Ну и теперь самое главное, ни один телеканал не показал материал, а наше МВД выпустило пресс релиз про 100 человек на всю Сибирь которые участвовали в пикете - в общем, я думаю скоро свободному инету наступит крышка. Если в этом году фильтрация контента обсуждалась на уровне перспектив, то в следующем году уже начнутся конкретные действия. И еще, очень просто СЕГОДНЯ создать конкурентное производство учитывая что все игроки приостановили завоевание рынка (во всех отраслях), в общем поле не паханное - иди и завоевывай (правда для этого нужны немалые госсредства под 0 %). Но почему Господдержка объявлена на уровне 25% годовых - это что диверсия?
Вообще-то статистика по одному делу как раз и показывает фактор “заинтересованности” именно в этом деле.
Для особо умных теоретиков. В массовой обработке геофизического материала уже давно используется подобная статистика - она позволяет сразу оценить качество и отбраковать заранее ложные данные. Принцип заключается в том, что средний уровень брака меньше 20-30%. Если же каждый второй материал - брак, то будет среднее распределение, типа облако - никаких закономерностей.
В принципе с сутью подхода решения проблем согласен, но меня удивляет, что вы серьезно думаете что кгбшник имеет мозги? Знаете, самое волевое решение Путина - это вертикаль власти - и сегодня именно эта вертикаль станет клином при попытке выхода из кризиса, потому что благодаря этой самой вертикали - открыта дорога только подхалимам, но никак не профессионалам. Далее, вот Путин все жаловался, что он де президент - должен строить планы, а конкретно работать должно правительство (помнится даже разгонял свое правительство, типа не работали). Сегодня он сам правительство, посмотрим что сможет сделать.
Как думаете пойдут коммунальщики на повышение тарифов в этом году или нет? Ногами не бить, понимаю что тарифы на электроэнергию устанавливает не местное ЖЭУ и т.п., просто объединил всех тех кто нам обеспечивает комфорт под слово коммунальщики для простоты. А то кризис, как сказано произойдет уменьшение стоимости труда + произошло уменьшение стоимости природных ресурсов, почему бы не произойти уменьшению стоимости коммунальных услуг?
Я тоже думаю что система при которой з.п. начальников выше “критического” коэффициента относительно работников нежизнеспособна. Такой вопрос, а есть ли в экономической теории исследования, которые бы доказывали численно какая разница должна быть в з.п. между начальником и подчиненными в зависимости от разных факторов (ответственность, вклад в развитие и т.п.). А то все как то на интуитивном уровне, начальник определяет свою зарплату исходя из желания приобрести порш кайен, а все что останется после него - распределяет между сотрудниками. Всяко должны быть диссертации, хотя бы на похожие тематики. Еще хотелось бы узнать время “периода полураспада”, скажем через какое время фирма N пройдет порог жизнеспособности и ее уже ничто не спасет от банкротства, хотя до этого порога еще можно было бы сделать ставку на сотрудниках, повышения продуктивности, уменьшения издержек и т.п., то есть нужно чило, конкретно и по существу.
Я вообще против необоснованной защиты заржавшихся местных бизнесменов (имеется в виду руководство ТАЗА и всяких там сборочных производств), и то что хотя бы часть народа вышла и открыто высказала свое мнение - это уже БОЛЬШОЕ дело. Если бы таких людей было много, глядишь многие законы расчитанные на быдло так и не были бы приняты. А тот кто пытается защитить интересы государства на этом форуме сразу дам совет - учите матчасть о том как строить бизнес, завоевывать рынки и т.п., это к тому что какого черта собранные авто в России стоят ТАК ЖЕ как и ввезенные?
Вызывает много вопросов. Во-первых, сам тезис о том, что демократии не воюют с демократиями в корне неверен. Еща как воюют. Была ли, к примеру, недемократична Югославия в 1999 году? С любой точки зрения эта страна полностью удовлетворяла всем критериям демократии. Единственное ее фундаментальное отличие от, скажем, Германии, было в том, что Политически эта демократия бжыла независима от США и даже враждебна им. Так что вопрос решается просто: любое государство, не подчиняющеесся США автоматически объявляется авторитарной диктатурой. С этой точки зрения демократии с демократиями действительно не воюют. Кроме того, как они могут воевать друг с другом, если все под одним сюзереном ходят? Поэтому в Европе войны стали редкостью.
Не надоело повторять одну и ту же мантру “США во всем виноваты” в след за нашими “демократическими СМИ”? Там четко сказано, что демократии не воюют друг с другом, потому что общество таких стран способно контролировать своих политиков. Хороший пример Югославия, вы наверное не в курсе что там так называемая “демократия” - это подобие российской преемственности + конфликт сербов и албанцев на национальной почве, или для вас РФ - это тоже пример демократической страны? Вот любите вы повторять типа насильно разделили Югославию и т.п., а что нужно было делать, когда оборзевший сербский президент со своими генералами вырезал албанские деревни за деревней? Хватит уже по зомбоящику воспринимать одностороннюю “правильную” информацию, поищите в инете про военные преступления и причины насильного разделения Югославии. Если же не верите интернету - съездите, посмотрите своими глазами на братские могилы и уничтоженные деревни.
Второй момент. Автор излишне оптимистичен в вопросе будущего ЕС. Например, он недооценивает роль противоречий между интересами новичков и старичков. Что будет с этой “пятой колонной” США в Европе пока неясно.
Ну еще бы, мы ведь россияне типа самые умные, когда только европа начала говорить про евросоюз - мы говорили все это брехня. Когда Европа начала говорить про единую валюту - мы говорили все это брехня, и даже курс ЦБ установил в 5 рублей за евро (типа евро - это фантик, ничем не лучше рубля). И ничего, евро еще не загнулся, евросоюз развивается, даже конституцию создали. Я тоже в начале не верил ни в евросоюз, ни в евро - сказывался постоянный просмотр телевизора. Сейчас я признаю что был не прав, и верю что все у них получится, потому что они знают как жить не через задницу.
Третье: о какой государственности ЕС может идти речь, если автор прямо заявляет, что серьезной военной силой они не станут? А кто тогда их слушать-то будет? Одного экономического влияния тут недостаточно.
Для решения проблем военного характера есть военный блок НАТО. Неужели вы думаете что европа будет умрет от того что их никто слушать не будет? Да им посрать по большому счету если что. А участвуют они в международных проблемах - потому что имеют опыт правильной жизни, когда кто-то готов жертвовать своими интересами для блага всех.
Четвертое: автор говорит, что военная сила больше не творит государства. А как же Косово, Южная Осетия, Абхазия? Проблема признания этих государств рано или поздно будет решена, но создавались-то они именно в ходе войн. Или “национально-осовободительные войны” не считаются?
Ну это вообще без комментариев. Любая страна созданная в результате силового воздействия будет постоянно иметь проблемы по определению. Потому что с помощью силы на тот момент слабую сторону просто заткнули, но со временем слабая сторона набирает сил и опять начинаются разборки кто прав а кто нет. Сравните постоянные проблемы нашего бывшего СНГ (проблему между азербайджаном и грузией все еще не решили), в Косово тоже не все айс (хотя применение силы было извне, то есть более объективными силами). Теперь посмотрите на Чехию и Словакию - они разделились без помощи военной силы. В общем найдите 10 отличий.
Пятое: неопределенность восточной границы ЕС, которую признал автор, создает огромное поля для будущих конфликтов. Даже в том случае, если Россию пригласят в ЕС, в чем есть серьезные сомнения (анекдот про “по самые Нидерланды” надеюсь, все знают?).
Насчет России не беспокойтесь, еще лет 50 ее никто никуда не ждет, потому что мы не понимаем что значит жить в демократичной стране. Мы считаем делом чести выживать и терпеть когда нас имеют через законы, указы, институт преемственности и т.п. Я думаю “неопределенность восточной границы” - это просто ОЧЕРЕДНОЙ вопрос, который предстоит решить Евросоюзу - это все что хотел сказать автор, а этот вопрос я уверен решится вскоре и правильно.
Хуже уже явно не будет, можно дать производственному сектору отмену налогов, и то что недополучит государство (налогов) - компенсировать из стабфонда. Все равно лучше, чем просто спустить через банки без результата. А то получается у нас сфера услуг (которой легко уйти от налогообложения) получает больше преимуществ сферы производства (которая просто не может собрать чемоданы и уйти в другое название). Раз государство боится само кредитовать производителей низкими процентными ставками, то пусть делает налоговое послабление, скажем на период действия кризиса. У нас же я так понял период кризиса закреплен в законодательстве уже…
Корпорации гиганты - это последняя стадия, далее смерть. Вспомните кем были тойота, хонда когда-то - в подметки для GM не годились. Но ничего, конкурентный рынок и желание быть лучшими закалили японские корпорации, поэтому сегодня GM разваливается, а тойота развивается. Поэтому я все-таки против корпораций гигантов, тем более если они под себя подомнут местный рынок, представьте, что ТАЗ обрел исключительное право продавать авто в РФ, а все остальное - вне закона. Учитывая что девальвация будет де факто, вопрос такой, каким будет перераспределение благ, сможет ли рентабельность производства стать в разы выше сферы оказания услуг? Или опять будет временный подъем - потом опять рост цен, торговля снова станет намного прибыльней производства и т.п.? Все время Медведев повторяет что в будущем мир изменится и т.п., кто нить что нить может хотя бы свою точку зрения озвучить?
Она и является. Почему вы пытаетесь навязать такие системообразующие вещи (как собственность в России) на руки каждому?
Вообще-то здесь как раз обсуждается не столько собственность в виде машин и квартир (это кстати заслуга не Путина и Медведева если что), а следующий этап к попытке хорошей жизни, защита собственности на уровне бизнесменов, владельцев среднего и крупного бизнеса.
Скажем так, если завтра государство завтра скажет, итак уважаемые граждане, с сегодняшнего дня отменяется собственность на квартиры в хрущевках, а то блин бизнес центры надо строить, а вы своими требованиями справедливой компенсации, сильно увеличиваете издержки предпринимателя, что напрямую сказывается на доходах чиновниках (примерно так принимался олимпийский закон). Это с вашей точки зрения будет “прорыв вперед в светлое будущее”?
Юлай, вы эти фразы не сравнили. Вы продемонстрировали как раз свой абсолютно гуманитарный подход. Ибо скорость падения твердых тел в различной среде зависит от массы и от формы. А то, что реальные тела падают в реальной среде - вы как настоящий гуманитарий - проигнорировали.
…..
Что касается второй фразы, то это вообще не фраза, ибо в отсутствии знака препинания это просто набор слов, но никак не фраза :)))
……
Юлай, ну вы меня насмешили. Если бы вы на самом деле работали не над бумажками, а над технологиями, то знали бы что существует такое понятие как “итальянская забастовка”, т.е. работа сотрудников в строгом соответствии с инструкциями. В результате оказывается что жить и достигать полезного результата по писанным инструкциям просто невозможно :-))) Как бы хорошо не были описаны технологии, в них не опишешь всего, всех вариаций.
Спасибо за поправку, не уточнил что в первом случае что речь идет о вакууме, во втором намеренно не поставил запятую. В этом то и весь смысл. Письмо с таким приговором создается на аналоговой бумаге, неустойчивыми чернилами. Сама запятая - объект намного меньше чем любая буква. Также бумага подвержена воздействию агрессивных сред (природа на нашей планете), что увеличивает вероятность появления дефекта “похожего на запятую” или же наоборот “стиранию запятой”. В итоге, в результате “слабого” воздействия, которое любым человеком будет проигнорировано (скажем если бы бумага наполовину сгорела - посчитали бы что информация утеряна и запросили бы новую), а так слегка помялась, буквы слегка побледнели, но в целом принимает решение, что воздействие было незначительным и бумага - пускается в оборот. И возникает ошибка, которая стоит кому то жизни, а если человек владел важной информацией - то совершенная ошибка может стоить жизни нескольких людей. Так же и в реальной жизни, если технология не учитывает возможные случайные ошибки, в том числе человеческого фактора (в народе “защита от дурака”), то она считается “не устойчивой”. Насчет итальянской забастовки в курсе, но нужно учитывать их менталитет, а также тот факт, что сами итальянцы к технологиям относятся почти по русски. Скажем почему нет термина “забастовка по немецки” или “по английски”? И последнее я не хочу спорить относительно себя и т.п., если вам легче считать меня полным идиотом, пожалуйста, но опишу просто одну историю: Фирма X пришла на предприятие Y и предложила автоматизировать работу в отделе Z. Гарантировалось увеличение производительности от 30-50% (вообще я гарантировал от 50-70%, но меня одернули и сказали такого не бывает, и чтобы восприняли серьезно, надо уменьшить пользу). Понятно что предприятие отказалось (еще никто не верил), тогда половина всех планируемых работ была “сделана за бесплатно” (представьте вкалывал по 60 часов в неделю чтобы люди поверили, и даже прибавки зарплаты не просил). И после внедрения половины предлагаемой технологии, уровень ошибок в результирующем продукте (брак уж, но не любят так говорить те кто это делает) снизился на 80%, производительность выросла от 30%-50% (вот тогда то и поверили люди в возможность 70% роста). Таких примеров полно в России и сделано это разными людьми, поэтому я могу сказать, что создание технологии, нормальной устойчивой технологии - это не фантастика.
То есть вы просто не в состоянии различать две как будто похожие вещи. А если бы изучали психологию, то знали бы, что уровень развития людей как личностей определяется способностью к дифференциации, или, говоря по другому, способностью к различению похожего. Классическое упражнение по такому различению - находить несколько отличий в как будто похожих картинках.
Я вот о том же и говорю, разность восприятия должна ограничиваться искусством. Но закон, принимаемые решения при управлении группой людей - должны минимально зависеть от эмоций и предпочтений лидера. В этом то и состоит суть таланта лидерства: 1) Забыть о своих “хотелках” при принятии решений. 2) Если не разбираешься в вопросе, окружить себя специалистами в данной области, с разными точками зрения. 3) Ну и ценить человека как такового.
Представьте, если бы в СССР производство работало бы не по стандарту, а по восприятию действительности отдельными личностями, смогли бы тогда запустить в космос человека?
Тебе уже сказали однозначно - казнить. Нельзя помиловать. А ты все еще на что-то надеешься. :)))
Да я в общем -то и не надеюсь, мне интересен сам процесс наблюдения: как ошибка зарождается, как растет и развивается, и как в результате уничтожает все то что создавалось “как лучше”. Самым интересным для меня в этом процессе является слежение за изменениями в морали людей, в основном, конечно, деградация.
Уметь читать - это значит уметь понимать смысл фраз, который определяется контекстом, в котором произносятся и обсуждаются эти фразы, а также видет многозначность фраз в зависимости от множества возможных контекстов. Также в навык читать входит навык “читать между строк”.
Ну я в принципе, догадывался об этом, рад что не ошибся. Теперь выскажу свое отношение к такому умению читать и писать. Похоже здесь в основном гуманитарии :). Сравню 2 фразы:
1) Скорость падения твердых тел не зависит от массы. 2) Казнить нельзя помиловать.
Ну первая фраза - это точная наука физика, сказано четко и по существу. Нету никаких возможностей для того чтобы “неправильно” понять фразу. Вторая фраза - просто классика. Как минимум 2 возможности понять “правильно”, а именно: правильно как хотел сказать автор и “более правильно” как захотел услышать читатель.
Вот столько мелодрам создается режиссерами на разный вкус и лад, и все с одним смыслом, кто-то что-то хотел сказать, но не мог, зато намекнул. Намек услышало третье лицо и по своему поняло и начинается бадяга: разборки, драмы, расставания и т.д. и т.п. Ну не понимает народ, что истинное предназначение для такого “словоблудства” - это искусство, то есть пожалуйста, пишите книги, создавайте фильмы и т.п. - где одному слову соответствует 10 смыслов. Когда же дело начинает касаться жизни, надо говорить и делать по существу, потому что жизнь - это реальность. И когда из-за таких намеков кого-то лишают жизни, возникает вопрос, неужели люди настолько тупы, что готовы, ради желания вписать 10 намеков и 20 смыслов в одно словосочетание, лишить кого-то жизни и т.п. Я сам работаю над оптимизацией, автоматизацией и созданием технологий. При этом постоянно сталкиваюсь с тем, что достаточно что-то сделать или сказать двусмысленно (даже пошутить!!) и запускается процесс “мелодрам”, который в конечном итоге приводит к издержкам, нереализованным проектам и в конце концов к выводу: “зачем было менять шило на мыло”.
Поэтому с моей точки зрения, если бы господа правители были НЕгуманитариями, они бы сказали
а) Казнить. или б) Помиловать.
Четко ясно и понятно. Поэтому извините, но например мне НЕ интересен смысл между строк и разные намеки. Хотите сказать что-то? Говорите открытым текстом, и чем короче и более однозначно - тем лучше.
До 98г. мелкий предприниматель мог купить квартиру за пару -тройку лет или построить дом.
У нас двушка 55 кв.м в 96г. стоила 10 тыс долларов, в 98г такая же 14 тыс. долларов, в 99 - 7-9 тыс. доларов(такая же) Сейчас такая же 80-90 тыс. долларов, но таких денег у предпринимателя нет.
Да я понял это в баксах, резкий рост доллара (с 7 до 32 рублей кажется), просто временно снизил цену в долларовом эквиваленте, в рублях же недвижимость постоянно росла. Но временное снижение в долларах слишком быстро закончилось, я вот примерно о том же, похоже для нашей системы 10 летний отрезок между девальвациями не достаточен, то есть не успевает народ накопить “жирок”, чтобы потом переждать кризис на ногах, а не на коленях. Поэтому я ближе к сторонникам, что сейчас девальвация не нужна, скажем через лет 5 - можно было.
Приведу свой пример, мне никогда не нужен был порше кайен - достаточно тигуан. Мне не нужна 2 ярусная хата в центре, достаточно 2 комнатной + дача (типа коттеджа из блочно щитовой по канадской технологии подобрал себе за 4-5 млн. по каталогу) . И все, я готов был жить ради “чести и славы”. Я знаю есть разные люди, некоторым нужны лимузин, виллы и т.п. - их выбор счастье и богатство, но есть также люди для которых честность, альтруизм и т.п. превыше всего, их выбор “честь и слава” - есть такая восточная сказка про 2 шкатулки. Недавно смотрел фильм “Донни Браско” (конечно не люблю такие фильмы, смотреть больше нечего было), так вот там агент ФБР работал под прикрытием, у него было все - девки, бабло, тачки. Но он работал на ФБР, рисковал своей жизнью ради медали + премии в 500 баксов. Там конечно поставлено было так типа у него выбора не было и т.п., но поймите много людей которые гонятся не за достатком, для некоторых честность и “правое дело” важнее денежных купюр. По своей работе я также не занимался откатами, работал на результат, потому что думал что прожиточный минимум мне обеспечат и без того. Но я ошибся, поэтому сейчас решил переключиться на семью и искать другую работу. Да есть возможность поступить как начальник, 2-3 “отката ”, хотя бы на тигуан хватит, но мне это не надо. Я просто найду другую работу. Я вот к чему веду, люди которые идут в ФБР делают это из некорыстных побуждений. Если хочешь стать бизнесменом - иди на курсы МВА и т .п. Конечно в реальном мире нет четко белого и черного, все серое, но почему в других странах есть светло-серое и темно-серое? Я думал много об этом, и в принципе пришел опять к тому же выводу, что необходимо предоставить людям жизненно необходимые вещи - доступное жилье, еду и одежду. И тогда социальная группа будет устойчивой, появятся те кто захочет больше благ - пойдут в бизнес, появятся те кому важен принцип верховенства закона - пойдут в исполнительную структуру, появятся те кто любит думать глобально и играть в шахматы - пойдут в законодатели. Но это мысль была уже у Аристотеля вроде (каста войнов, законодателей, труженников), что изменилось сегодня, какие мнения относительно утопии. Я тоже уверен, что в России бесполезно что либо делать по человечески, зато если через задницу - хорошо приживается.
[Юлай, к сожалению считать вас достойным для продолжения общения после того, как вы высказали свое мнение о доле государственной официальной экономике в полной экономике российского общества - просто не имею права. Иди учись и набирайся жизненного опыта, наивный мальчик.
Ну что же, я просто работаю с людьми которые платят налоги как с физического лица, работаю в фирме с полностью белой зарплатой и не имеет значение какая сумма 20,40,60 или 200 тысяч. Наверное мне просто не повезло. Насчет того чтобы набираться опыта - я с удовольствием, поэтому прошу вас делиться своим мнением, как говорится даже неправильные знания важны хотя бы тем, что ты уже знаешь как не надо поступать.
Для дураков: знать буковки и распознавать их в тексте и произносить их вслух и воспроизводить на бумаге - это не умение читать и писать :-)))
Хорошо, дайте определение что значит “уметь читать и писать”, а то у меня похоже вырабатывается привычка начинать улыбаться когда я вижу от вас посты :)) .
Доход коммерческих фирм в долларах упал ну процентов на 10-20 при том, что девальвация была в разы. Цены на машины (отечественные типа ВАЗ) упали в двое с 8т. долларов до 4 тысяч. Квартиры в Москве с 700-800 долларов за квадрат до 400-500.
Давайте так, в 98 году в июле 2 комнатная хата в хрущевке в Перми стоила 100 000 рублей. Мои родственники продали ее и переехали в Уфу. За эти деньги можно было купить также двухкомнатную хату но уже в спальном районе (в Перми был почти центр). Поэтому было принято решение вложиться в долевое участие при строительстве нового дома – фонд при президенте РБ. Этих денег хватило на покрытие 70% стоимости. После августа резко подорожали квартиры, и фонд пересчитал стоимость оставшейся неоплаченной части 30% по новым ценам, получилось порядка 100 тыс. (это вместо 30 оставшихся), которые нужно было оплатить в течение полугода. Деньги были изъяты из этого фонда (через знакомых, потому что фонд ОТКАЗАЛСЯ!!! вернуть) и была куплена 1 комнатная хата в такой заднице, что спальный район был бы простом райем. Поэтому мне ваше теоретическое утверждение типа «Цены на машины (отечественные типа ВАЗ) упали в двое с 8т. долларов до 4 тысяч. Квартиры в Москве с 700-800 долларов за квадрат до 400-500.» говорит о том, что вы или нифига не помните то время, или намеренно несете чушь, без обид.
Более того предприятия (физическое производство) начало жить именно с производства, а не вливаний от государства. В общем, все шло очень не плохо.
Это да, вот только реально рост появился где-то с 2004-05 года - сужу по росту кол-ва и качества товаров фабрик по производству одежды и обуви, а также по росту официальных кол-ва торговых точек – официальных, типа дилеры. Я согласен рост производства был, но при этом был и рост стоимости товаров и услуг, именно поэтому Портной так и не смог купить себе хату.
Однако были силы не заинтересованные в таком развитии. Процесс развернули и в существенно более в выгодном положении оказались корпорации. Как следствие произошел отток рабочий силы из коммерческих фирм, что и подорвало их развитие.
Я не понял кто и КАК развернул процесс? Почему коммерческие фирмы не смогли или не захотели составить конкуренцию корпорациям за квалифицированные кадры. И что это такие за коммерческие фирмы, ООО со штатом 20 человек или что-то более серьезное?
Надо было указать номер поста, по умолчанию считаю что это последний до моего поста. Итак:
Обьясняю для неуспевающих.
Обьем потребления включает внутреннее производство и импорт. Импорт в условиях России соответствует экспорту сырья. Если цены на сырье на мировом уровне не меняются, страна получает то же самое количество валюты за экспорт, независимо от курса рубля. Соответственно, обьем импорта не изменяется. Изменяется от курса рубля только относительная цена на внутреннем рынке импортных товаров по отношению к отечественным. Общий обьем потребления таком образом вообще не изменится, по кр. мере в кратковременном масштабе.
Я с этим не согласен. Допустим, внутри РФ ЦБ установил курс 7 рублей за доллар (вроде так и было). Что мы имеем. У меня з.п. примерно 40 тыс рублей, а это 5700 баксов. Теперь прикинем что будет, если ЦБ сегодня сделает такой курс и начнет продавать баксы. Авто Калина (право смешно называть КАЛИНУ автомобилем) в топовой комплектации стоит порядка 300 тыс. рублей - это 43 000 баксов!! Значит я как нормальный человек куплю себе лексус на вторичном рынке в америке или японии, и даже заплатив пошлины, получу тачку ДЕШЕВЛЕ чем если бы купил Калину. Я думаю не нужно объяснять что лексус ЛУЧШЕ калины. Таким образом импорт резко вырастет, и не только в автомобильной промышленности, потому что и одежду челноки будут ввозить тоннами и ценник на них ставить смешной. Я не знаю что значит в вашей терминологии «кратковременный масштаб», но я могу реально прикинуть, что мне бы потребовалось примерно пол-года чтобы начать ввозить иностранный ширпотреб за копейки. Я думаю что в РФ полно людей намного шустрее меня, так что ваш кратковременный масштаб это максимум месяц. Причем произойдет не просто замещение отечественных товаров импортными, произойдет рост потребления потому что можно купить 2 тойоты вместо одной калины. А 2 машины для семьи – самое то. Так что может быть с точки зрения кандидатов экономических наук вы и правы, от курса доллара в стране ничего не зависит, но с точки зрения реальной жизни, моя точка зрения мне как то ближе.
Поэтому, повторяю еще раз. Если от девальвации население стало потреблять меньше, кто-то капитально население ограбил. Вопрос не экономический, а уголовный. Воровство. Как это было в 1998. Это примерно как вам урезали зарплату обьяснив это уменьшением солнечной активности.
Что касается накоплений в валюте. Чтобы народ не мучался дурью, надо раз и навсегда запретить все сделки и покупки в иностранной валюте. Хочешь купить дом - только в рублях. Банкам запретить все сделки в валюте.
Ну эти заявления «вокруг одни воры, запрещать дышать, сажать за то что сомнительного цвета глаза и т.п.» уже как то приелись. Если посадить всех воров, в РФ никого не останется, это еще Петр 1 понял.
Далее,
MORIA RUS ВАШЕ “дано” не корректно! ИБО “у вас” НЕТ тех, о ком вы пишете. И по определению быть не может!
Портного и Интеллигента знаю, мои знакомые. И знакомые моих знакомых примерно также прожили этот небольшой «хороший» отрезок времени между девальвациями. Вот персонажа Бизнесмена я не знаю, согласен, просто поставил себя на его место и описал его (то есть свои действия).
А ну сразу, доказывать ничего не буду, причину – придумайте сами – я соглашусь на любую.
1. Интеллигент, работник обслуживающей отрасли. 2. Портной на заводе по выпуску обуви. 3. Бизнесмен мелкий.
До 98 года все персонажи жили прямо скажем не очень. Дешевая импортная обувь не позволяла конкурировать на внутреннем рынке, отчего Портной еле сводил концы с концами, не говоря уже о том, что ютился в коммуналке. У Интеллигента жизня была также не аис, снимал хату, денег хватало только на еду и смену одежды раз в 5-10 лет, а ведь была мечта о семье, машине, дачи и т.п. Бизнесмен, я не знаю как у него были дела, я с ними тогда еще не общался.
Допустим так, в 98 году произошел дефолт. Что мы получили? Обувь на внутреннем рынке иностранного производства резко подорожала. Зарплату Портному начали выплачивать вовремя, иногда даже повышали, но проблема в том, что жилье подорожало в 5 раз и снова оказалось недоступным. Да и цены на продукты выросли, хотя были отечественного производства. Единственная надежда была на ипотеку, но слишком уж высоки проценты, платить ипотеку и не иметь семью – не радостная перспектива. Интеллигент немного лучше зажил, рискнул даже спустя 7 лет вступить в ипотеку, хоть что то на старость будет иметь – и то хорошо. Бизнесмен потерял старый бизнес и создал новый, но уже с огромным желанием хапнуть как можно больше и скорее, а также клятвой данной самому себе, что деньги будет хранить на зарубежном счете.
Сегодня снова постепенно наступает девальвация. Как ни странно банк увеличил процент Интеллигенту, выплачивать стало еще трудней. Только вот проблема, интеллигент занят в обслуживающей сфере (именно поэтому он смог вступить в ипотеку, работал бы в колхозе – ничего бы не имел вообще), а обслуживающая сфера с каждым днем к девальвации загибается. Портной должен был бы обрадоваться, что наконец то завод сможет увеличить объемы производства, проблема только в том, что нужно новое оборудование ну или хотя бы оптимизация и автоматизация производства (почему никто до девальвации не старался увеличить производительность труда – для меня загадка). Но факт в том что, завод не покупал новое оборудование, не внедрял оптимизацию и автоматизацию на производстве. И сегодня нужны кредиты, опять незадача, банки кредиты перестали выдавать (хотя еще вчера бегали за каждым и вручали пластиковые кредитные карточки). Но самый главный прикол состоит в том, что коллегу Портного УВОЛИЛИ, и уволили потому что он был старше Портного на 10 лет (если наш персонаж не дурак, он должен понять кого уволят через 10 лет в следующий этап девальвации). Да рынок обуви открыт, вот только нету сил его захватить, потому что на нем еще остались остатки конкурентоспособной обуви (из-за крепкого рубля в прошлом я так понимаю), да и народ сейчас не меняет обувь два раза в год. А что будет дальше с заводом – пока не ясно. Ну, Бизнесмен, в принципе не дурак (повторного пинка ему уже не надо), свернул резко бизнес, обратил все в доллары, прикинулся бедным и несчастным и ждет когда девальвация закончится – потом начнет свой бизнес снова.
Все персонажи вымышлены, любое сходство считать случайным совпадением и т.п. – для суда.
В принципе я знаком с этими людьми (кроме бизнесмена). И вот что я подумал. Почему они сразу после девальвации не успели себе на покупать хат, машин, дач и т.п. Ведь в следующий этап ускоренного роста они также «проморгают возможность», а там уже пенсия и усе, жизнь то кончилась. Просьба к Joy, введите пожалуйста в историю своего персонажа, который выиграл от девальвации в прошлый раз и не прочь повторить ее снова. Я конечно понимаю теория всеобщего галактического счастья это намного важнее обыденной жизни отдельных людей, но мне все таки интересно, кто выиграл от прошлой девальвации и кто выиграет от сегодняшней???
Девальвация будет жесткой, основной удар будет нанесен на массы занятые в сфере обслуживания. Производственный потенциал не сможет смягчить (да и не захочет) социальную напряженность. Понятно, что будет тяжко, так же понятно что придется начинать сначала. Вопрос такой, какова вероятность того, что президент+премьер поймут свои ошибки в прошлом и начнут делать что нибудь для того, чтобы через 10 лет опять не повторился сегодняшний сценарий?
Да я могу понять их искренние удивления “хотели как лучше”, а также веру в тоталитаризм как высшее благо человечества, но сегодня есть возможность на время проснуться и понять ЛУЧШЕ НЕ СТАЛО. Давайте попробуем сделать на этот раз не КАК ЛУЧШЕ, а КАК ВСЕ. Почему в Англии вопрос о несправедливой приватизации закрыли раз и навсегда одной беседой (там вроде как крупный бизнес выплатил компенсацию и получил гарантии что вопрос его легитимности больше поднимать не будут). Что до конца жизни легче орать что Березовский тебя обокрал, продолжая жить в той же несбалансированной системе?
При этом важно понимать, что стоимость, которую сотрудники создают своим трудом, в результате перераспределительных процессов внутри предприятия делиться на несколько частей - на амортизацию основных фондов, на развитие производства, на возмещение оборотных средств, на налоги, на прибыль собственника, на зарплату сотрудникам. Так вот та часть созданной сотрудником соимости, которая идет в современной оссии на заработную плату - в три раза меньше, чем в таких странах как Германия, Франция, США и т.п. Т.е. в современной России новые капиталисты пошли по дореволюционному пути дикой эксплуатации,
Я это знаю, мне же нужно решение этой проблемы. Чтобы решить эту проблему нужно понять причину этого явления. И причина это вовсе не жадность владельцев бизнеса, а понимание того, что нет смысла вкладывать в социалку, потому что завтра с легкой подачи власти (или по причине ее бездействия) бизнес загнется. Скажем, большие компании как Роснефть имеют свои программы по решению жилищной проблемы своих специалистов. Лукойл решает проблему удержанием уровня з.п. выше аналогичной в Роснефти на 20%. То есть бизнес говорит, что готов развивать социалку, дайте гарантии и возможности.
Врагом является грех. И всяких который придерживается греховного образа мыслей и действий, переносит этим многие качества врага на самого себя.
Я атеист, так что данный пост не комментирую.
Подавляющее большинство не только родились в СССР, но и получили образование во времена СССР и многие и работали в те времена. могут сравнивать. И знают, что в США рабство отменили позде, чем в России отменили крепостное право, а цветных за людей не считали буквально до последнего вемени.
Действительно, чтобы доказать миру что Америка терпимо относится к неграм, Обаму сделали президентом. Что же, ждем от Медведева в качестве преемницы - русскую бабу из деревни “Тмутаракань”. Хотите поиграть цифрами, давайте. Допустим год когда Америка получила независимость обозначим X. Год когда внесена поправка в конституцию для негров Y. Разницу Y и X обозначим T. Далее, год когда Рюриковичи создали Русь обозначим X1. Год отмены крепостного права обозначим Y1. Разницу Y1 и X1 обозначим T1. Известно что T1/T = K. K - намного больше единицы. Возникает вопрос, правомерно ли утверждение, что россияне в K раз тупее американцев? Теперь сама мысль, игра цифрами в истории ничего не дает, но факт в том, что Обама сегодня президент США, а Медведев явно не тракторист из деревни. Так кто к кому хуже относится, США к неграм или РФ к деревенскому быдлу?
Знают, что марксизм в Европе появился не на пустом месте, а в результате дикой эксплуатации, которой подвергался рабочий класс в этих самых европейских странах.
Ну в Европе вообще много чего было написано. Например теория Канта. Я например его точку зрения не разделяю, это означает что я дурак?
Знают, что те, кто хочет жить в Европе и в США - просто уезжают туда и живут, а не пытаются передалать Россию на западный манер, ибо Россия - это не запад и западом никогда не будет.
Я в курсе, но есть причины по которым для меня жизнь в РФ важнее бабла и хорошей жизни за рубежом. Хотя возможно со временем мой “бзик” пройдет и я слиняю.
Если же говорить об экономической системе России, то она какой была 200 лет назад, такой и осталась. Официальная государственная экономика - это 30-50% от экономики реальной. И все нормальные русские люди живут в экономике, в которой государства нет. А когда государство пытается вмешаться в эту внегосударственную экономику, то происходят революции, перевороты и т.п.
Ну вот с этим я не согласен, скажем “Официальная государственная экономика - это 95-99%” - это да. Пояснение смотреть ниже. А то что причина всех революций в некой негосударственной экономике - это прикольная мысль.
Почему бы тебе сейчас не прийти в любую семью и не навести там порядок? Или на худой конец, пойти в Кремль и в Администрацию Президента и не навести там порядок?
Не поверишь, я там был, им порядок и цивилизация не нужна.
Юлай, ты судишь о самом себе. если ты думаешь, что я в этой жизни уж совсем никто, то ты ошибаешься. Я консультант по управлению и занимаю руководящие должности в некоторых организациях. Лично у меня проблем нет. Однако я вижу и утверждаю, что при нынешней системе организации экономики и общества - крах нынешней системы неизбежен. И уже точно мгу обозначить и веменные границы - 20-25 лет - и больше эта система не протянет. Как консультант и как руководитель я утверждаю, что участие сотрудников в управлении организацией в том числе через владение акциями или правами на ту или иную собственность организации, в том числе на собственность интеллектуальную - повышает степень устойчивости организации на порядок - и олигархический капитализм неконкурентен по сравнению с народовластным устройством общества.
Тогда все просто, там где ты занимаешь руководящие должности просто измени порядок вещей таким образом, чтобы обеспечить своих сотрудников нормальной социальной составляющей. Увидишь, к тебе побежит полгорода, бизнес резко вырастит, прибыль станет просто запредельной. Что слабо? А почему? Неужели тебе не хочется из ничего создать градообразующее предприятие и показать на примере одного городка - какая экономическая система должна быть? Глядишь, тебе сразу бы дали порулить всей Россией:
Что касается тебя конкретно, то считая себя - Юлая, как ты подписался на этом форуме - умным, ты заблуждаешься. Ты дурак, и именно поэтому бедный. Даже если у тебя сейчас есть какие-то деньги и имущество, то через некоторое вемя у тебя этих денег и имущества станет меньше, а долгов - больше.
Ну хорошо пусть будет так. Ты главное свои мысли с эмоциями не смешивай. Я ценю эмоции человека только перед лицом СМЕРТЕЛЬНОЙ опасности, а во все остальное время - это “дом 2” (не понимаю смысла в этой передаче)
По чему ты не видишь на улице митингов? Ровно потому, что большая часть населения живет в России, в которой нет вмешательства государства, и экономика которой свободна от государственых чиновников. Ведь если ты обратишься к кому-нибудь с просьбой напечатать тебе 150 страниц текста (набрать на компьютере или отсканировать) - то, человек, который для тебя эту работу сделает за вознаграждение, не побежит в налоговую декларировать полученный от тебя доход. И все нормальные люди в России так и живут. И это не капитализм. Это реальное народовластие.
Ага, теперь давай прикинем. Набор текста, сканирование и т.п. - это просто подработка. Я будучи студентом тоже такой ерундой занимался, в среднем это 2-3 тысячи дохода в месяц. Средняя же зарплата в городе миллионнике в ИТ индустрии 20-40 тыс. то есть это в 10 раз больше того кто просто набирает текст и т.п. Почему я взял ИТ индустрию? Ну потому что сантехник ну никак не сможет заниматься набором текста. Ах да, сантехник ходит по домам и предлагает свои услуги за наличку? Да я общался с некоторыми, если повезет выходит 500-800 рублей в месяц - то есть тоже на порядок меньше оклада. Единицы имеют с этого доход сопоставимый с зарплатой на постоянном месте жительства - скажем их количество (голов) раз в 10 меньше основной массы в данной отрасли. Ну это так прикидка на качественном уровне. Что я хотел сказать, а то что так называемая “внегосударственная экономика” (если она вообще существует) это простой “природный радиационный фон”, также как и обычаи-мораль-нравственность всего лишь довесок к закону по которому мы живем в РФ.
А если государство задумает вмешаться в эту систему, то этого государства не будет. Вот ***ла Столыпин задумал вмешаться в эту систему - и его убили. А для его последователей устроили февральскую революцию. А то, что произошло в октябре 1917 года было по сути контрреволюцией, реставрацией традиционных отношений.
Вот здесь можно поподробнее а именно каким образом 17 год это возврат к традициям? А то я думал что традиционные отношения - это “освещать избу лучинами, пахать деревянным плугом и вручную, работать на барина, 90% быдла не умеют читать и писать и т.п.”.
События 1991 года - это опять революция и попытка вмешательства в естественную экономику граждан России, но в 1993 году элита руками того же Ельцина совершила контрреволюцию. Однако элита эта не сильно поумнела и до сих пор эти революционные процессы пытается осуществлять. А нужно одно - более полный возрат к традиционному для России народовластию.
Извини, но я не могу врубиться, почему УМПО не спасло народовластие (там вроде каждый имел акции завода). Допустим сегодня стоит вопрос, куда деть миллион прибыли. Варианты ответов: - пустить на з.п. - отложить на черный день - “купить” хорошего менеджера. - закупить новое оборудование - развивать ИТ инфраструктуру.
Что выберет народ? Конечно пустить на з.п. И каждый инженер получит прибавку 1 000 р., директор 100 000 р. Или народ сам придумает как распределять бабло? А может народ придумает зарплатную сетку? Бред. Я видел как 10 человек не могут прийти к конценсусу, а вы говорите НАРОД. Есть такая поговорка “Сколько голов - столько мнений”, это простая народная истина, говорит о том, что при принятии решений нужно пользоваться одной (ограниченным кол-вом голов), но никак не “народными мнениями”.
Поддержать для чего? Какой смысл? Я САМ могу тебя поддержать и признать что я “малолетний дегенерат”, я вообще по уровню развития в детском саде остался, а знаешь почему? Потому что до сих пор не могу понять, почему люди живут своими иллюзиями. От того что крикнешь 10 раз “олигархи козлы, СССР форева” ничего не изменится. Это жизнь, да была у нас другая система, поразвлекались, поиграли во взрослую жизнь, хватит. Сегодня у нас смесь рынок-криминал-бюрократия, надо просто принять новые правила игры и начать жить по другому. Какой смысл обвешивать ТАЗЫ пластиком, когда можно пользоваться настоящим авто? Какой смысл орать что американцы тупые, а самим ютится в коммуналках и выживать на несчастные 40 штук р. зарплаты? Сайт эксперта открыл потому что комменты более менее обоснованные (до сегодняшнего дня были), интересно было узнать точку зрения, отличную от своей. Но зачем превращать форум в полемику, я не враг. Враг - ваша инертность. Мне нужно просто узнать разные точки зрения, послушать обоснование, прогнозы, мнения. У меня на руках факты, родился я в советском союзе, сегодня живу в РФ. Из истории знаю что Европа и Америка живут при одной и той же экономической системе уже более 200 лет. Административно-командная экономика не протянула и 70 лет. Если человек смертельно болен - я говорю что он умрет. Если человек мертв, то я говорю что он мертв. Мне не понятны люди которые живут иллюзиями. Надежда это хорошо, но это всего лишь повод совершать неразумные вещи. Да у нас всегда кто-то виноват. СССР развалила прогнившая номенклатура и т.п., а где вы были в 91 и в 93 годах когда в Москве решалась судьба России? Почему вы не организовались и не приехали в белый дом, чтобы навести порядок? У меня только один ответ, потому что “моя хата с краю, ничего не знаю”. Раз так, то нет смысла выражать свое “ФИ” сильным людям мира сего, которые делали свою судьбу, которые всегда и везде знают чего хотят, и добиваются этого. Говорите все разворовали? Совсем нет, просто скупили ваучеры со всего города (вы как раз обменяли ваучеры на горсть бананов) и реализовали свое право на собственность, данное каждому жителю. Что было то было, это жизнь, если не успел, значит опоздал. И сегодня живя иллюзиями, вы просто не успеваете на очередной поезд. Говорите работники завода акционеры? Да УМПО, лампочный завод в Уфе - хорошие примеры, которые сегодня банкротятся или уже обанкротились (давно там не был), там все работники обменяли свои ваучеры на акции, а толку то? Почему сегодня вопрос стоит в том, купит ли Сатурн УМПО, а не купит ли УМПО Сатурн? Почему целью Ростехнологий является сильный Сатурн, а не загнивший УМПО? У меня на руках факты: административно-командная экономика нежизнеспособна, поэтому мы прошли и шоковую терапию и до сих пор нормального капитализма не видели. Америка и Европа успешно живут при рыночной экономике более 200 лет. Кто дураки они или мы? Если мы такие умные, то почему такие бедные? Почему у нас власть относится к народу как к баранам, а я не вижу на улице бесконечных митингов? Какие АРГУМЕНТИРОВАННЫЕ ответы можете предложить вы? Вы можете не уважать меня, но ваше личное эго не позволит не уважать самих себя. Я задал конкретные вопросы, хватит ли у вас смелости признать мою правоту и улизнуть от аргументированных ответов?
Что за бред? Совет директоров будет в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, что при гос.управлении, что при частном владении. Только вот разница в том, что при гос.управлении совету директоров как-то насрать на свой бизнес, он будет просто выбивать гос.средства на всякую хрень потом выводить средства на свои счета (как это сделал министр атомной энергетики, забыл фамилию его), банкротить производство и т.п., что и делается с последними гос.заводами (если они еще и остались). Как думаете почему? Да потому что на гос.учреждении НЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. А что будет заводу, если директор увел себе 30% всего оборота? Да ничего, государство выделит еще бабла и так до бесконечности. А вот частникам было бы невыгодно в рыночных условиях обанкротить свой бизнес, потому что большой бизнес не легко создать с нуля, да и времени нужно лет 10-15. Да и соблазн получать прибыль от своего бизнеса лет 50-70 ОЧЕНЬ велик. Но есть одно ОЧЕНЬ большое НО - гарантия, что твой бизнес разорят или отберут рейдеры с чиновниками. Тогда какой смысл планировать большой бизнес более чем на 5 лет? НЕТУ смысла, поэтому и живут олигархи СЕГОДНЯШНИМ днем. И пока до нашего президента эта простая истина не дойдет - будет у нас задница. А гос.управление - это не выход, потому что нету железного занавеса, конкурировать придется с высокотехнологичным бизнесом америки, европы и азии, а там все очень эффективно - издержки (считай себестоимость и запас прочности для демпинга) для российской действительности просто фантастические. Государство - это ВЛАСТЬ. Оно должно следить за порядком и пресекать беспорядки, но обращаться с деньгами чиновники НЕ УМЕЮТ.
Кто то спросил, почему олигархи не создали высокотехнологичное производство. Хороший пример привели сегодня “Сатурн” - чем не “технологичное” производство? Вот только почему его государство не поддерживает, а наоборот пытается присвоить себе? Я уверен с Сатурном обойдутся так же как и с Юкосом, вот только после этого не надо удивляться, почему олигархи не занимаются социалкой и т.п. Учиться надо на ошибках господа и думать головой, а не трындеть олигархи -дураки, они нам не нужны и т.п.
Бессмысленно и беспощадно
И еще, очень просто СЕГОДНЯ создать конкурентное производство учитывая что все игроки приостановили завоевание рынка (во всех отраслях), в общем поле не паханное - иди и завоевывай (правда для этого нужны немалые госсредства под 0 %). Но почему Господдержка объявлена на уровне 25% годовых - это что диверсия?
Лягушка в кувшине с судейскими
Для особо умных теоретиков. В массовой обработке геофизического материала уже давно используется подобная статистика - она позволяет сразу оценить качество и отбраковать заранее ложные данные. Принцип заключается в том, что средний уровень брака меньше 20-30%. Если же каждый второй материал - брак, то будет среднее распределение, типа облако - никаких закономерностей.
Катастрофа откладывается
Далее, вот Путин все жаловался, что он де президент - должен строить планы, а конкретно работать должно правительство (помнится даже разгонял свое правительство, типа не работали). Сегодня он сам правительство, посмотрим что сможет сделать.
Катастрофа откладывается
Катастрофа откладывается
А то кризис, как сказано произойдет уменьшение стоимости труда + произошло уменьшение стоимости природных ресурсов, почему бы не произойти уменьшению стоимости коммунальных услуг?
Бездонная яма строительства
Хватит кошмарить автонарод!
А тот кто пытается защитить интересы государства на этом форуме сразу дам совет - учите матчасть о том как строить бизнес, завоевывать рынки и т.п., это к тому что какого черта собранные авто в России стоят ТАК ЖЕ как и ввезенные?
Государство без войны
Михаил Георгиевич Ивайловский
Вызывает много вопросов. Во-первых, сам тезис о том, что демократии не воюют с демократиями в корне неверен. Еща как воюют. Была ли, к примеру, недемократична Югославия в 1999 году? С любой точки зрения эта страна полностью удовлетворяла всем критериям демократии. Единственное ее фундаментальное отличие от, скажем, Германии, было в том, что Политически эта демократия бжыла независима от США и даже враждебна им. Так что вопрос решается просто: любое государство, не подчиняющеесся США автоматически объявляется авторитарной диктатурой. С этой точки зрения демократии с демократиями действительно не воюют. Кроме того, как они могут воевать друг с другом, если все под одним сюзереном ходят? Поэтому в Европе войны стали редкостью.
Не надоело повторять одну и ту же мантру “США во всем виноваты” в след за нашими “демократическими СМИ”? Там четко сказано, что демократии не воюют друг с другом, потому что общество таких стран способно контролировать своих политиков. Хороший пример Югославия, вы наверное не в курсе что там так называемая “демократия” - это подобие российской преемственности + конфликт сербов и албанцев на национальной почве, или для вас РФ - это тоже пример демократической страны? Вот любите вы повторять типа насильно разделили Югославию и т.п., а что нужно было делать, когда оборзевший сербский президент со своими генералами вырезал албанские деревни за деревней? Хватит уже по зомбоящику воспринимать одностороннюю “правильную” информацию, поищите в инете про военные преступления и причины насильного разделения Югославии. Если же не верите интернету - съездите, посмотрите своими глазами на братские могилы и уничтоженные деревни.
Второй момент. Автор излишне оптимистичен в вопросе будущего ЕС. Например, он недооценивает роль противоречий между интересами новичков и старичков. Что будет с этой “пятой колонной” США в Европе пока неясно.
Ну еще бы, мы ведь россияне типа самые умные, когда только европа начала говорить про евросоюз - мы говорили все это брехня. Когда Европа начала говорить про единую валюту - мы говорили все это брехня, и даже курс ЦБ установил в 5 рублей за евро (типа евро - это фантик, ничем не лучше рубля). И ничего, евро еще не загнулся, евросоюз развивается, даже конституцию создали.
Я тоже в начале не верил ни в евросоюз, ни в евро - сказывался постоянный просмотр телевизора. Сейчас я признаю что был не прав, и верю что все у них получится, потому что они знают как жить не через задницу.
Третье: о какой государственности ЕС может идти речь, если автор прямо заявляет, что серьезной военной силой они не станут? А кто тогда их слушать-то будет? Одного экономического влияния тут недостаточно.
Для решения проблем военного характера есть военный блок НАТО. Неужели вы думаете что европа будет умрет от того что их никто слушать не будет? Да им посрать по большому счету если что. А участвуют они в международных проблемах - потому что имеют опыт правильной жизни, когда кто-то готов жертвовать своими интересами для блага всех.
Четвертое: автор говорит, что военная сила больше не творит государства. А как же Косово, Южная Осетия, Абхазия? Проблема признания этих государств рано или поздно будет решена, но создавались-то они именно в ходе войн. Или “национально-осовободительные войны” не считаются?
Ну это вообще без комментариев. Любая страна созданная в результате силового воздействия будет постоянно иметь проблемы по определению. Потому что с помощью силы на тот момент слабую сторону просто заткнули, но со временем слабая сторона набирает сил и опять начинаются разборки кто прав а кто нет. Сравните постоянные проблемы нашего бывшего СНГ (проблему между азербайджаном и грузией все еще не решили), в Косово тоже не все айс (хотя применение силы было извне, то есть более объективными силами). Теперь посмотрите на Чехию и Словакию - они разделились без помощи военной силы. В общем найдите 10 отличий.
Пятое: неопределенность восточной границы ЕС, которую признал автор, создает огромное поля для будущих конфликтов. Даже в том случае, если Россию пригласят в ЕС, в чем есть серьезные сомнения (анекдот про “по самые Нидерланды” надеюсь, все знают?).
Насчет России не беспокойтесь, еще лет 50 ее никто никуда не ждет, потому что мы не понимаем что значит жить в демократичной стране. Мы считаем делом чести выживать и терпеть когда нас имеют через законы, указы, институт преемственности и т.п. Я думаю “неопределенность восточной границы” - это просто ОЧЕРЕДНОЙ вопрос, который предстоит решить Евросоюзу - это все что хотел сказать автор, а этот вопрос я уверен решится вскоре и правильно.
Кого спасет «план Путина»
Девальвация объявлена
Учитывая что девальвация будет де факто, вопрос такой, каким будет перераспределение благ, сможет ли рентабельность производства стать в разы выше сферы оказания услуг? Или опять будет временный подъем - потом опять рост цен, торговля снова станет намного прибыльней производства и т.п.? Все время Медведев повторяет что в будущем мир изменится и т.п., кто нить что нить может хотя бы свою точку зрения озвучить?
Вопрос о собственности
Алексей Николаев
Она и является. Почему вы пытаетесь навязать такие системообразующие вещи (как собственность в России) на руки каждому?
Вообще-то здесь как раз обсуждается не столько собственность в виде машин и квартир (это кстати заслуга не Путина и Медведева если что), а следующий этап к попытке хорошей жизни, защита собственности на уровне бизнесменов, владельцев среднего и крупного бизнеса.
Скажем так, если завтра государство завтра скажет, итак уважаемые граждане, с сегодняшнего дня отменяется собственность на квартиры в хрущевках, а то блин бизнес центры надо строить, а вы своими требованиями справедливой компенсации, сильно увеличиваете издержки предпринимателя, что напрямую сказывается на доходах чиновниках (примерно так принимался олимпийский закон). Это с вашей точки зрения будет “прорыв вперед в светлое будущее”?
Вопрос о собственности
Вадим Юрьевич Феофанов
Юлай, вы эти фразы не сравнили. Вы продемонстрировали как раз свой абсолютно гуманитарный подход. Ибо скорость падения твердых тел в различной среде зависит от массы и от формы. А то, что реальные тела падают в реальной среде - вы как настоящий гуманитарий - проигнорировали.
…..
Что касается второй фразы, то это вообще не фраза, ибо в отсутствии знака препинания это просто набор слов, но никак не фраза :)))
……
Юлай, ну вы меня насмешили. Если бы вы на самом деле работали не над бумажками, а над технологиями, то знали бы что существует такое понятие как “итальянская забастовка”, т.е. работа сотрудников в строгом соответствии с инструкциями. В результате оказывается что жить и достигать полезного результата по писанным инструкциям просто невозможно :-))) Как бы хорошо не были описаны технологии, в них не опишешь всего, всех вариаций.
Спасибо за поправку, не уточнил что в первом случае что речь идет о вакууме, во втором намеренно не поставил запятую. В этом то и весь смысл. Письмо с таким приговором создается на аналоговой бумаге, неустойчивыми чернилами. Сама запятая - объект намного меньше чем любая буква. Также бумага подвержена воздействию агрессивных сред (природа на нашей планете), что увеличивает вероятность появления дефекта “похожего на запятую” или же наоборот “стиранию запятой”. В итоге, в результате “слабого” воздействия, которое любым человеком будет проигнорировано (скажем если бы бумага наполовину сгорела - посчитали бы что информация утеряна и запросили бы новую), а так слегка помялась, буквы слегка побледнели, но в целом принимает решение, что воздействие было незначительным и бумага - пускается в оборот. И возникает ошибка, которая стоит кому то жизни, а если человек владел важной информацией - то совершенная ошибка может стоить жизни нескольких людей.
Так же и в реальной жизни, если технология не учитывает возможные случайные ошибки, в том числе человеческого фактора (в народе “защита от дурака”), то она считается “не устойчивой”. Насчет итальянской забастовки в курсе, но нужно учитывать их менталитет, а также тот факт, что сами итальянцы к технологиям относятся почти по русски. Скажем почему нет термина “забастовка по немецки” или “по английски”?
И последнее я не хочу спорить относительно себя и т.п., если вам легче считать меня полным идиотом, пожалуйста, но опишу просто одну историю:
Фирма X пришла на предприятие Y и предложила автоматизировать работу в отделе Z. Гарантировалось увеличение производительности от 30-50% (вообще я гарантировал от 50-70%, но меня одернули и сказали такого не бывает, и чтобы восприняли серьезно, надо уменьшить пользу). Понятно что предприятие отказалось (еще никто не верил), тогда половина всех планируемых работ была “сделана за бесплатно” (представьте вкалывал по 60 часов в неделю чтобы люди поверили, и даже прибавки зарплаты не просил). И после внедрения половины предлагаемой технологии, уровень ошибок в результирующем продукте (брак уж, но не любят так говорить те кто это делает) снизился на 80%, производительность выросла от 30%-50% (вот тогда то и поверили люди в возможность 70% роста). Таких примеров полно в России и сделано это разными людьми, поэтому я могу сказать, что создание технологии, нормальной устойчивой технологии - это не фантастика.
То есть вы просто не в состоянии различать две как будто похожие вещи. А если бы изучали психологию, то знали бы, что уровень развития людей как личностей определяется способностью к дифференциации, или, говоря по другому, способностью к различению похожего. Классическое упражнение по такому различению - находить несколько отличий в как будто похожих картинках.
Я вот о том же и говорю, разность восприятия должна ограничиваться искусством. Но закон, принимаемые решения при управлении группой людей - должны минимально зависеть от эмоций и предпочтений лидера. В этом то и состоит суть таланта лидерства:
1) Забыть о своих “хотелках” при принятии решений.
2) Если не разбираешься в вопросе, окружить себя специалистами в данной области, с разными точками зрения.
3) Ну и ценить человека как такового.
Представьте, если бы в СССР производство работало бы не по стандарту, а по восприятию действительности отдельными личностями, смогли бы тогда запустить в космос человека?
Тебе уже сказали однозначно - казнить. Нельзя помиловать. А ты все еще на что-то надеешься. :)))
Да я в общем -то и не надеюсь, мне интересен сам процесс наблюдения: как ошибка зарождается, как растет и развивается, и как в результате уничтожает все то что создавалось “как лучше”. Самым интересным для меня в этом процессе является слежение за изменениями в морали людей, в основном, конечно, деградация.
Вопрос о собственности
Вадим Юрьевич Феофанов
Уметь читать - это значит уметь понимать смысл фраз, который определяется контекстом, в котором произносятся и обсуждаются эти фразы, а также видет многозначность фраз в зависимости от множества возможных контекстов. Также в навык читать входит навык “читать между строк”.
Ну я в принципе, догадывался об этом, рад что не ошибся. Теперь выскажу свое отношение к такому умению читать и писать. Похоже здесь в основном гуманитарии :).
Сравню 2 фразы:
1) Скорость падения твердых тел не зависит от массы.
2) Казнить нельзя помиловать.
Ну первая фраза - это точная наука физика, сказано четко и по существу. Нету никаких возможностей для того чтобы “неправильно” понять фразу.
Вторая фраза - просто классика. Как минимум 2 возможности понять “правильно”, а именно: правильно как хотел сказать автор и “более правильно” как захотел услышать читатель.
Вот столько мелодрам создается режиссерами на разный вкус и лад, и все с одним смыслом, кто-то что-то хотел сказать, но не мог, зато намекнул. Намек услышало третье лицо и по своему поняло и начинается бадяга: разборки, драмы, расставания и т.д. и т.п.
Ну не понимает народ, что истинное предназначение для такого “словоблудства” - это искусство, то есть пожалуйста, пишите книги, создавайте фильмы и т.п. - где одному слову соответствует 10 смыслов. Когда же дело начинает касаться жизни, надо говорить и делать по существу, потому что жизнь - это реальность. И когда из-за таких намеков кого-то лишают жизни, возникает вопрос, неужели люди настолько тупы, что готовы, ради желания вписать 10 намеков и 20 смыслов в одно словосочетание, лишить кого-то жизни и т.п.
Я сам работаю над оптимизацией, автоматизацией и созданием технологий. При этом постоянно сталкиваюсь с тем, что достаточно что-то сделать или сказать двусмысленно (даже пошутить!!) и запускается процесс “мелодрам”, который в конечном итоге приводит к издержкам, нереализованным проектам и в конце концов к выводу: “зачем было менять шило на мыло”.
Поэтому с моей точки зрения, если бы господа правители были НЕгуманитариями, они бы сказали
а) Казнить.
или
б) Помиловать.
Четко ясно и понятно. Поэтому извините, но например мне НЕ интересен смысл между строк и разные намеки. Хотите сказать что-то? Говорите открытым текстом, и чем короче и более однозначно - тем лучше.
Девальвация объявлена
svetlana Ko
До 98г. мелкий предприниматель мог купить квартиру за пару -тройку лет или построить дом.
У нас двушка 55 кв.м в 96г. стоила 10 тыс долларов, в 98г такая же 14 тыс. долларов, в 99 - 7-9 тыс. доларов(такая же) Сейчас такая же 80-90 тыс. долларов, но таких денег у предпринимателя нет.
Да я понял это в баксах, резкий рост доллара (с 7 до 32 рублей кажется), просто временно снизил цену в долларовом эквиваленте, в рублях же недвижимость постоянно росла. Но временное снижение в долларах слишком быстро закончилось, я вот примерно о том же, похоже для нашей системы 10 летний отрезок между девальвациями не достаточен, то есть не успевает народ накопить “жирок”, чтобы потом переждать кризис на ногах, а не на коленях.
Поэтому я ближе к сторонникам, что сейчас девальвация не нужна, скажем через лет 5 - можно было.
Вопрос о собственности
Я вот к чему веду, люди которые идут в ФБР делают это из некорыстных побуждений. Если хочешь стать бизнесменом - иди на курсы МВА и т .п. Конечно в реальном мире нет четко белого и черного, все серое, но почему в других странах есть светло-серое и темно-серое? Я думал много об этом, и в принципе пришел опять к тому же выводу, что необходимо предоставить людям жизненно необходимые вещи - доступное жилье, еду и одежду. И тогда социальная группа будет устойчивой, появятся те кто захочет больше благ - пойдут в бизнес, появятся те кому важен принцип верховенства закона - пойдут в исполнительную структуру, появятся те кто любит думать глобально и играть в шахматы - пойдут в законодатели. Но это мысль была уже у Аристотеля вроде (каста войнов, законодателей, труженников), что изменилось сегодня, какие мнения относительно утопии. Я тоже уверен, что в России бесполезно что либо делать по человечески, зато если через задницу - хорошо приживается.
Вопрос о собственности
Вадим Юрьевич Феофанов
[Юлай, к сожалению считать вас достойным для продолжения общения после того, как вы высказали свое мнение о доле государственной официальной экономике в полной экономике российского общества - просто не имею права. Иди учись и набирайся жизненного опыта, наивный мальчик.
Ну что же, я просто работаю с людьми которые платят налоги как с физического лица, работаю в фирме с полностью белой зарплатой и не имеет значение какая сумма 20,40,60 или 200 тысяч. Наверное мне просто не повезло. Насчет того чтобы набираться опыта - я с удовольствием, поэтому прошу вас делиться своим мнением, как говорится даже неправильные знания важны хотя бы тем, что ты уже знаешь как не надо поступать.
Вопрос о собственности
Вадим Юрьевич Феофанов
Для дураков: знать буковки и распознавать их в тексте и произносить их вслух и воспроизводить на бумаге - это не умение читать и писать :-)))
Хорошо, дайте определение что значит “уметь читать и писать”, а то у меня похоже вырабатывается привычка начинать улыбаться когда я вижу от вас посты :)) .
Девальвация объявлена
Девальвация объявлена
Евгений Гринев
Доход коммерческих фирм в долларах упал ну процентов на 10-20 при том, что девальвация была в разы. Цены на машины (отечественные типа ВАЗ) упали в двое с 8т. долларов до 4 тысяч. Квартиры в Москве с 700-800 долларов за квадрат до 400-500.
Давайте так, в 98 году в июле 2 комнатная хата в хрущевке в Перми стоила 100 000 рублей. Мои родственники продали ее и переехали в Уфу. За эти деньги можно было купить также двухкомнатную хату но уже в спальном районе (в Перми был почти центр). Поэтому было принято решение вложиться в долевое участие при строительстве нового дома – фонд при президенте РБ. Этих денег хватило на покрытие 70% стоимости. После августа резко подорожали квартиры, и фонд пересчитал стоимость оставшейся неоплаченной части 30% по новым ценам, получилось порядка 100 тыс. (это вместо 30 оставшихся), которые нужно было оплатить в течение полугода. Деньги были изъяты из этого фонда (через знакомых, потому что фонд ОТКАЗАЛСЯ!!! вернуть) и была куплена 1 комнатная хата в такой заднице, что спальный район был бы простом райем.
Поэтому мне ваше теоретическое утверждение типа «Цены на машины (отечественные типа ВАЗ) упали в двое с 8т. долларов до 4 тысяч. Квартиры в Москве с 700-800 долларов за квадрат до 400-500.» говорит о том, что вы или нифига не помните то время, или намеренно несете чушь, без обид.
Более того предприятия (физическое производство) начало жить именно с производства, а не вливаний от государства. В общем, все шло очень не плохо.
Это да, вот только реально рост появился где-то с 2004-05 года - сужу по росту кол-ва и качества товаров фабрик по производству одежды и обуви, а также по росту официальных кол-ва торговых точек – официальных, типа дилеры.
Я согласен рост производства был, но при этом был и рост стоимости товаров и услуг, именно поэтому Портной так и не смог купить себе хату.
Однако были силы не заинтересованные в таком развитии. Процесс развернули и в существенно более в выгодном положении оказались корпорации. Как следствие произошел отток рабочий силы из коммерческих фирм, что и подорвало их развитие.
Я не понял кто и КАК развернул процесс? Почему коммерческие фирмы не смогли или не захотели составить конкуренцию корпорациям за квалифицированные кадры. И что это такие за коммерческие фирмы, ООО со штатом 20 человек или что-то более серьезное?
Девальвация объявлена
Петр Алексеевич Романов
Просьба прочесть мой пост еще раз.
Надо было указать номер поста, по умолчанию считаю что это последний до моего поста. Итак:
Обьясняю для неуспевающих.
Обьем потребления включает внутреннее производство и импорт. Импорт в условиях России соответствует экспорту сырья. Если цены на сырье на мировом уровне не меняются, страна получает то же самое количество валюты за экспорт, независимо от курса рубля. Соответственно, обьем импорта не изменяется. Изменяется от курса рубля только относительная цена на внутреннем рынке импортных товаров по отношению к отечественным. Общий обьем потребления таком образом вообще не изменится, по кр. мере в кратковременном масштабе.
Я с этим не согласен. Допустим, внутри РФ ЦБ установил курс 7 рублей за доллар (вроде так и было). Что мы имеем. У меня з.п. примерно 40 тыс рублей, а это 5700 баксов. Теперь прикинем что будет, если ЦБ сегодня сделает такой курс и начнет продавать баксы. Авто Калина (право смешно называть КАЛИНУ автомобилем) в топовой комплектации стоит порядка 300 тыс. рублей - это 43 000 баксов!! Значит я как нормальный человек куплю себе лексус на вторичном рынке в америке или японии, и даже заплатив пошлины, получу тачку ДЕШЕВЛЕ чем если бы купил Калину. Я думаю не нужно объяснять что лексус ЛУЧШЕ калины. Таким образом импорт резко вырастет, и не только в автомобильной промышленности, потому что и одежду челноки будут ввозить тоннами и ценник на них ставить смешной. Я не знаю что значит в вашей терминологии «кратковременный масштаб», но я могу реально прикинуть, что мне бы потребовалось примерно пол-года чтобы начать ввозить иностранный ширпотреб за копейки. Я думаю что в РФ полно людей намного шустрее меня, так что ваш кратковременный масштаб это максимум месяц. Причем произойдет не просто замещение отечественных товаров импортными, произойдет рост потребления потому что можно купить 2 тойоты вместо одной калины. А 2 машины для семьи – самое то.
Так что может быть с точки зрения кандидатов экономических наук вы и правы, от курса доллара в стране ничего не зависит, но с точки зрения реальной жизни, моя точка зрения мне как то ближе.
Поэтому, повторяю еще раз. Если от девальвации население стало потреблять меньше, кто-то капитально население ограбил. Вопрос не экономический, а уголовный. Воровство. Как это было в 1998. Это примерно как вам урезали зарплату обьяснив это уменьшением солнечной активности.
Что касается накоплений в валюте. Чтобы народ не мучался дурью, надо раз и навсегда запретить все сделки и покупки в иностранной валюте. Хочешь купить дом - только в рублях. Банкам запретить все сделки в валюте.
Далее,
MORIA RUS
ВАШЕ “дано” не корректно!
ИБО “у вас” НЕТ тех, о ком вы пишете. И по определению быть не может!
Портного и Интеллигента знаю, мои знакомые. И знакомые моих знакомых примерно также прожили этот небольшой «хороший» отрезок времени между девальвациями. Вот персонажа Бизнесмена я не знаю, согласен, просто поставил себя на его место и описал его (то есть свои действия).
А ну сразу, доказывать ничего не буду, причину – придумайте сами – я соглашусь на любую.
Девальвация объявлена
1. Интеллигент, работник обслуживающей отрасли.
2. Портной на заводе по выпуску обуви.
3. Бизнесмен мелкий.
До 98 года все персонажи жили прямо скажем не очень. Дешевая импортная обувь не позволяла конкурировать на внутреннем рынке, отчего Портной еле сводил концы с концами, не говоря уже о том, что ютился в коммуналке. У Интеллигента жизня была также не аис, снимал хату, денег хватало только на еду и смену одежды раз в 5-10 лет, а ведь была мечта о семье, машине, дачи и т.п. Бизнесмен, я не знаю как у него были дела, я с ними тогда еще не общался.
Допустим так, в 98 году произошел дефолт. Что мы получили? Обувь на внутреннем рынке иностранного производства резко подорожала. Зарплату Портному начали выплачивать вовремя, иногда даже повышали, но проблема в том, что жилье подорожало в 5 раз и снова оказалось недоступным. Да и цены на продукты выросли, хотя были отечественного производства. Единственная надежда была на ипотеку, но слишком уж высоки проценты, платить ипотеку и не иметь семью – не радостная перспектива. Интеллигент немного лучше зажил, рискнул даже спустя 7 лет вступить в ипотеку, хоть что то на старость будет иметь – и то хорошо. Бизнесмен потерял старый бизнес и создал новый, но уже с огромным желанием хапнуть как можно больше и скорее, а также клятвой данной самому себе, что деньги будет хранить на зарубежном счете.
Сегодня снова постепенно наступает девальвация. Как ни странно банк увеличил процент Интеллигенту, выплачивать стало еще трудней. Только вот проблема, интеллигент занят в обслуживающей сфере (именно поэтому он смог вступить в ипотеку, работал бы в колхозе – ничего бы не имел вообще), а обслуживающая сфера с каждым днем к девальвации загибается. Портной должен был бы обрадоваться, что наконец то завод сможет увеличить объемы производства, проблема только в том, что нужно новое оборудование ну или хотя бы оптимизация и автоматизация производства (почему никто до девальвации не старался увеличить производительность труда – для меня загадка). Но факт в том что, завод не покупал новое оборудование, не внедрял оптимизацию и автоматизацию на производстве. И сегодня нужны кредиты, опять незадача, банки кредиты перестали выдавать (хотя еще вчера бегали за каждым и вручали пластиковые кредитные карточки). Но самый главный прикол состоит в том, что коллегу Портного УВОЛИЛИ, и уволили потому что он был старше Портного на 10 лет (если наш персонаж не дурак, он должен понять кого уволят через 10 лет в следующий этап девальвации). Да рынок обуви открыт, вот только нету сил его захватить, потому что на нем еще остались остатки конкурентоспособной обуви (из-за крепкого рубля в прошлом я так понимаю), да и народ сейчас не меняет обувь два раза в год. А что будет дальше с заводом – пока не ясно. Ну, Бизнесмен, в принципе не дурак (повторного пинка ему уже не надо), свернул резко бизнес, обратил все в доллары, прикинулся бедным и несчастным и ждет когда девальвация закончится – потом начнет свой бизнес снова.
Все персонажи вымышлены, любое сходство считать случайным совпадением и т.п. – для суда.
В принципе я знаком с этими людьми (кроме бизнесмена). И вот что я подумал. Почему они сразу после девальвации не успели себе на покупать хат, машин, дач и т.п. Ведь в следующий этап ускоренного роста они также «проморгают возможность», а там уже пенсия и усе, жизнь то кончилась. Просьба к Joy, введите пожалуйста в историю своего персонажа, который выиграл от девальвации в прошлый раз и не прочь повторить ее снова. Я конечно понимаю теория всеобщего галактического счастья это намного важнее обыденной жизни отдельных людей, но мне все таки интересно, кто выиграл от прошлой девальвации и кто выиграет от сегодняшней???
Вопрос о собственности
Девальвация будет жесткой, основной удар будет нанесен на массы занятые в сфере обслуживания. Производственный потенциал не сможет смягчить (да и не захочет) социальную напряженность. Понятно, что будет тяжко, так же понятно что придется начинать сначала. Вопрос такой, какова вероятность того, что президент+премьер поймут свои ошибки в прошлом и начнут делать что нибудь для того, чтобы через 10 лет опять не повторился сегодняшний сценарий?
Да я могу понять их искренние удивления “хотели как лучше”, а также веру в тоталитаризм как высшее благо человечества, но сегодня есть возможность на время проснуться и понять ЛУЧШЕ НЕ СТАЛО. Давайте попробуем сделать на этот раз не КАК ЛУЧШЕ, а КАК ВСЕ. Почему в Англии вопрос о несправедливой приватизации закрыли раз и навсегда одной беседой (там вроде как крупный бизнес выплатил компенсацию и получил гарантии что вопрос его легитимности больше поднимать не будут). Что до конца жизни легче орать что Березовский тебя обокрал, продолжая жить в той же несбалансированной системе?
Вопрос о собственности
Вадим Юрьевич Феофанов
При этом важно понимать, что стоимость, которую сотрудники создают своим трудом, в результате перераспределительных процессов внутри предприятия делиться на несколько частей - на амортизацию основных фондов, на развитие производства, на возмещение оборотных средств, на налоги, на прибыль собственника, на зарплату сотрудникам. Так вот та часть созданной сотрудником соимости, которая идет в современной оссии на заработную плату - в три раза меньше, чем в таких странах как Германия, Франция, США и т.п. Т.е. в современной России новые капиталисты пошли по дореволюционному пути дикой эксплуатации,
Я это знаю, мне же нужно решение этой проблемы. Чтобы решить эту проблему нужно понять причину этого явления. И причина это вовсе не жадность владельцев бизнеса, а понимание того, что нет смысла вкладывать в социалку, потому что завтра с легкой подачи власти (или по причине ее бездействия) бизнес загнется. Скажем, большие компании как Роснефть имеют свои программы по решению жилищной проблемы своих специалистов. Лукойл решает проблему удержанием уровня з.п. выше аналогичной в Роснефти на 20%. То есть бизнес говорит, что готов развивать социалку, дайте гарантии и возможности.
Врагом является грех. И всяких который придерживается греховного образа мыслей и действий, переносит этим многие качества врага на самого себя.
Я атеист, так что данный пост не комментирую.
Подавляющее большинство не только родились в СССР, но и получили образование во времена СССР и многие и работали в те времена. могут сравнивать. И знают, что в США рабство отменили позде, чем в России отменили крепостное право, а цветных за людей не считали буквально до последнего вемени.
Далее, год когда Рюриковичи создали Русь обозначим X1. Год отмены крепостного права обозначим Y1. Разницу Y1 и X1 обозначим T1.
Известно что T1/T = K. K - намного больше единицы. Возникает вопрос, правомерно ли утверждение, что россияне в K раз тупее американцев?
Теперь сама мысль, игра цифрами в истории ничего не дает, но факт в том, что Обама сегодня президент США, а Медведев явно не тракторист из деревни. Так кто к кому хуже относится, США к неграм или РФ к деревенскому быдлу?
Знают, что марксизм в Европе появился не на пустом месте, а в результате дикой эксплуатации, которой подвергался рабочий класс в этих самых европейских странах.
Знают, что те, кто хочет жить в Европе и в США - просто уезжают туда и живут, а не пытаются передалать Россию на западный манер, ибо Россия - это не запад и западом никогда не будет.
Я в курсе, но есть причины по которым для меня жизнь в РФ важнее бабла и хорошей жизни за рубежом. Хотя возможно со временем мой “бзик” пройдет и я слиняю.
Если же говорить об экономической системе России, то она какой была 200 лет назад, такой и осталась. Официальная государственная экономика - это 30-50% от экономики реальной. И все нормальные русские люди живут в экономике, в которой государства нет.
А когда государство пытается вмешаться в эту внегосударственную экономику, то происходят революции, перевороты и т.п.
Ну вот с этим я не согласен, скажем “Официальная государственная экономика - это 95-99%” - это да. Пояснение смотреть ниже. А то что причина всех революций в некой негосударственной экономике - это прикольная мысль.
Почему бы тебе сейчас не прийти в любую семью и не навести там порядок? Или на худой конец, пойти в Кремль и в Администрацию Президента и не навести там порядок?
Юлай, ты судишь о самом себе. если ты думаешь, что я в этой жизни уж совсем никто, то ты ошибаешься. Я консультант по управлению и занимаю руководящие должности в некоторых организациях. Лично у меня проблем нет. Однако я вижу и утверждаю, что при нынешней системе организации экономики и общества - крах нынешней системы неизбежен. И уже точно мгу обозначить и веменные границы - 20-25 лет - и больше эта система не протянет. Как консультант и как руководитель я утверждаю, что участие сотрудников в управлении организацией в том числе через владение акциями или правами на ту или иную собственность организации, в том числе на собственность интеллектуальную - повышает степень устойчивости организации на порядок - и олигархический капитализм неконкурентен по сравнению с народовластным устройством общества.
Тогда все просто, там где ты занимаешь руководящие должности просто измени порядок вещей таким образом, чтобы обеспечить своих сотрудников нормальной социальной составляющей. Увидишь, к тебе побежит полгорода, бизнес резко вырастит, прибыль станет просто запредельной. Что слабо? А почему? Неужели тебе не хочется из ничего создать градообразующее предприятие и показать на примере одного городка - какая экономическая система должна быть? Глядишь, тебе сразу бы дали порулить всей Россией:
Что касается тебя конкретно, то считая себя - Юлая, как ты подписался на этом форуме - умным, ты заблуждаешься. Ты дурак, и именно поэтому бедный. Даже если у тебя сейчас есть какие-то деньги и имущество, то через некоторое вемя у тебя этих денег и имущества станет меньше, а долгов - больше.
Ну хорошо пусть будет так. Ты главное свои мысли с эмоциями не смешивай. Я ценю эмоции человека только перед лицом СМЕРТЕЛЬНОЙ опасности, а во все остальное время - это “дом 2” (не понимаю смысла в этой передаче)
По чему ты не видишь на улице митингов? Ровно потому, что большая часть населения живет в России, в которой нет вмешательства государства, и экономика которой свободна от государственых чиновников. Ведь если ты обратишься к кому-нибудь с просьбой напечатать тебе 150 страниц текста (набрать на компьютере или отсканировать) - то, человек, который для тебя эту работу сделает за вознаграждение, не побежит в налоговую декларировать полученный от тебя доход. И все нормальные люди в России так и живут. И это не капитализм. Это реальное народовластие.
Ага, теперь давай прикинем. Набор текста, сканирование и т.п. - это просто подработка. Я будучи студентом тоже такой ерундой занимался, в среднем это 2-3 тысячи дохода в месяц. Средняя же зарплата в городе миллионнике в ИТ индустрии 20-40 тыс. то есть это в 10 раз больше того кто просто набирает текст и т.п. Почему я взял ИТ индустрию? Ну потому что сантехник ну никак не сможет заниматься набором текста. Ах да, сантехник ходит по домам и предлагает свои услуги за наличку? Да я общался с некоторыми, если повезет выходит 500-800 рублей в месяц - то есть тоже на порядок меньше оклада. Единицы имеют с этого доход сопоставимый с зарплатой на постоянном месте жительства - скажем их количество (голов) раз в 10 меньше основной массы в данной отрасли. Ну это так прикидка на качественном уровне. Что я хотел сказать, а то что так называемая “внегосударственная экономика” (если она вообще существует) это простой “природный радиационный фон”, также как и обычаи-мораль-нравственность всего лишь довесок к закону по которому мы живем в РФ.
А если государство задумает вмешаться в эту систему, то этого государства не будет. Вот ***ла Столыпин задумал вмешаться в эту систему - и его убили. А для его последователей устроили февральскую революцию. А то, что произошло в октябре 1917 года было по сути контрреволюцией, реставрацией традиционных отношений.
Вот здесь можно поподробнее а именно каким образом 17 год это возврат к традициям? А то я думал что традиционные отношения - это “освещать избу лучинами, пахать деревянным плугом и вручную, работать на барина, 90% быдла не умеют читать и писать и т.п.”.
События 1991 года - это опять революция и попытка вмешательства в естественную экономику граждан России, но в 1993 году элита руками того же Ельцина совершила контрреволюцию. Однако элита эта не сильно поумнела и до сих пор эти революционные процессы пытается осуществлять. А нужно одно - более полный возрат к традиционному для России народовластию.
Извини, но я не могу врубиться, почему УМПО не спасло народовластие (там вроде каждый имел акции завода). Допустим сегодня стоит вопрос, куда деть миллион прибыли. Варианты ответов:
- пустить на з.п.
- отложить на черный день
- “купить” хорошего менеджера.
- закупить новое оборудование
- развивать ИТ инфраструктуру.
Что выберет народ? Конечно пустить на з.п. И каждый инженер получит прибавку 1 000 р., директор 100 000 р. Или народ сам придумает как распределять бабло? А может народ придумает зарплатную сетку? Бред. Я видел как 10 человек не могут прийти к конценсусу, а вы говорите НАРОД. Есть такая поговорка “Сколько голов - столько мнений”, это простая народная истина, говорит о том, что при принятии решений нужно пользоваться одной (ограниченным кол-вом голов), но никак не “народными мнениями”.
Вопрос о собственности
Сайт эксперта открыл потому что комменты более менее обоснованные (до сегодняшнего дня были), интересно было узнать точку зрения, отличную от своей. Но зачем превращать форум в полемику, я не враг. Враг - ваша инертность. Мне нужно просто узнать разные точки зрения, послушать обоснование, прогнозы, мнения. У меня на руках факты, родился я в советском союзе, сегодня живу в РФ. Из истории знаю что Европа и Америка живут при одной и той же экономической системе уже более 200 лет. Административно-командная экономика не протянула и 70 лет. Если человек смертельно болен - я говорю что он умрет. Если человек мертв, то я говорю что он мертв. Мне не понятны люди которые живут иллюзиями. Надежда это хорошо, но это всего лишь повод совершать неразумные вещи. Да у нас всегда кто-то виноват. СССР развалила прогнившая номенклатура и т.п., а где вы были в 91 и в 93 годах когда в Москве решалась судьба России? Почему вы не организовались и не приехали в белый дом, чтобы навести порядок? У меня только один ответ, потому что “моя хата с краю, ничего не знаю”. Раз так, то нет смысла выражать свое “ФИ” сильным людям мира сего, которые делали свою судьбу, которые всегда и везде знают чего хотят, и добиваются этого. Говорите все разворовали? Совсем нет, просто скупили ваучеры со всего города (вы как раз обменяли ваучеры на горсть бананов) и реализовали свое право на собственность, данное каждому жителю.
Что было то было, это жизнь, если не успел, значит опоздал. И сегодня живя иллюзиями, вы просто не успеваете на очередной поезд. Говорите работники завода акционеры? Да УМПО, лампочный завод в Уфе - хорошие примеры, которые сегодня банкротятся или уже обанкротились (давно там не был), там все работники обменяли свои ваучеры на акции, а толку то? Почему сегодня вопрос стоит в том, купит ли Сатурн УМПО, а не купит ли УМПО Сатурн? Почему целью Ростехнологий является сильный Сатурн, а не загнивший УМПО?
У меня на руках факты: административно-командная экономика нежизнеспособна, поэтому мы прошли и шоковую терапию и до сих пор нормального капитализма не видели. Америка и Европа успешно живут при рыночной экономике более 200 лет. Кто дураки они или мы? Если мы такие умные, то почему такие бедные? Почему у нас власть относится к народу как к баранам, а я не вижу на улице бесконечных митингов? Какие АРГУМЕНТИРОВАННЫЕ ответы можете предложить вы? Вы можете не уважать меня, но ваше личное эго не позволит не уважать самих себя. Я задал конкретные вопросы, хватит ли у вас смелости признать мою правоту и улизнуть от аргументированных ответов?
Вопрос о собственности
А вот частникам было бы невыгодно в рыночных условиях обанкротить свой бизнес, потому что большой бизнес не легко создать с нуля, да и времени нужно лет 10-15. Да и соблазн получать прибыль от своего бизнеса лет 50-70 ОЧЕНЬ велик. Но есть одно ОЧЕНЬ большое НО - гарантия, что твой бизнес разорят или отберут рейдеры с чиновниками. Тогда какой смысл планировать большой бизнес более чем на 5 лет? НЕТУ смысла, поэтому и живут олигархи СЕГОДНЯШНИМ днем. И пока до нашего президента эта простая истина не дойдет - будет у нас задница. А гос.управление - это не выход, потому что нету железного занавеса, конкурировать придется с высокотехнологичным бизнесом америки, европы и азии, а там все очень эффективно - издержки (считай себестоимость и запас прочности для демпинга) для российской действительности просто фантастические. Государство - это ВЛАСТЬ. Оно должно следить за порядком и пресекать беспорядки, но обращаться с деньгами чиновники НЕ УМЕЮТ.
Кто то спросил, почему олигархи не создали высокотехнологичное производство. Хороший пример привели сегодня “Сатурн” - чем не “технологичное” производство? Вот только почему его государство не поддерживает, а наоборот пытается присвоить себе? Я уверен с Сатурном обойдутся так же как и с Юкосом, вот только после этого не надо удивляться, почему олигархи не занимаются социалкой и т.п. Учиться надо на ошибках господа и думать головой, а не трындеть олигархи -дураки, они нам не нужны и т.п.