Алексей Николаев,
в том что цены едины на самом деле удивительного ничего. Только то, что премьер утверждал обратное. на всю страну прямо так и сказал.
В комментах к посту есть замечания что некоторые дилеры ИНОМАРОК в средней полосе россии цену вешают одну, а за доставку нужно доплачивать 10-15тр.
Но опять же - это исключительно беспредел дилера. а никак не производителя который гарантировал единые цены.
Кстати в Москве такое тоже было сплошь и рядом. В салонах были очереди на иномарки. НО! Можно было договориться и за бабло дилер мог тебе привезти нужную машину нужной комплектации из другого региона от другого дилера. Это был вариант для ленивых кто обламывался сам обзвонить регионалов и смотаться 500-1000км за той машиной которую он хотел, а не той что была в родном городе в наличии.
А то что на тазики цена единая - это факт. ты можешь даже позвонить на ДВ и поинтересоваться наличием и ценами на самару, калину,приору.
Более того, даже если бы,хоть этого и нет, дилеры таза шли в разрез с политикой автоваза и НЕОФИЦИАЛЬНО сдирали бы какую-то доплату за доставку, то всё равно тезисы о “размазывании” себестоимости доставки остаются в силе. В настоящий момент исходя из официального прайс листа автоваза официально за доставку машин платит автоваз - цена везде едина.
Юрий Анатольевич Сидорук,
хорошо, хрен с ней, с этой средней по больнице.
Как насчёт единой цены на ВАЗ? Новость удивительная на самом деле. И в принципе совершенно ожидаемая - в штатах цена на одну и ту же машину тоже не отличается на 3тысячи в Калифорнии и Вашингтоне.
Если Автоваз в настоящий момент уже компенсирует ЖД перевозки тазиков на ДВ, то получается что общая стоимость трансфера всех авто до дилеров как-то размазывается в средней себестоимости автомобиля.
Иными словами тот кто покупает новый таз в Самаре (60км от Тольятти) платит за свою доставку, и некую часть другой доставки другого тазика на ДВ.
Вопросы для размышлений:
1) В настоящий момент схема в целом справедлива. Стоимость ЖД перевозок так или иначе оплачивают покупатели автомобилей. Где бы эти покупатели не находились. Правительством предлагается компенисировать перевозки за счёт БЮДЖЕТА. Получается что теперь стоимость трансферов тазиков должна лечь на плечи ВСЕХ россиян. Включая тех, у кого и прав на вождение нет, или они уже приобрели какой-нибудь другой российский авто. например Камри. Удивительная логика.
2) Если правительство будет оплачивать эти перевозки - по идее они уже не будут “размазываться” в средней себестоимости ВАЗа и логично ожидать его резкого удешевления. Будем ждать новых низких цен вместе с новой нивой?!
По словам директора аналитического агентства “АВТОСТАТ” Сергея Целикова, в текущем году на территорию России из страны восходящего солнца поступит почти миллион автомобилей. В том числе, порядка 620-630 тысяч новых и более 300 тысяч подержанных. Суммарный объем ввоза в денежном выражении превысит 20 млрд. долларов США.
Вот такие пироги с котятами.
Пироги получаются очень занимательные.
20млрд поделить на 1млн авто - это получается средняя стоимость ввозимого автомобиля составляет 20тысяч долларов.
До этого нам с экранов едросы рассказывали что японцы превращают нашу страну в свалку скидывая нам разные ржавые неэкологичные помои.
А тут на тебе! Оказывается что среднестатистический японский автомобиль в России - это нормальная иномарка среднего класса.
Впрочем нормальные люди такой лжи с экранов уже не удивляются.
Общественность после выступления Путина живо заинтересовалась, а сколько ж это ВАЗ сейчас (до обнуления ЖД тарифов) стоит на ДВ.
Оказалось….. чудо. Ровно столько же, сколько и в Москве.
http://drugoi.livejournal.com/2806674.html
Вторая часть социального взрыва возникнет в Тольятти если, о ужас, с приходом нормального производства и менеджмента там нельзя будет воровать.
Тут обвиняли ДВ в том что они контрабандисты. Это неверно. Машины там растамаживались, налоги платились.Так что контрабанды всё же не было.
А воровство на ВАЗе - есть. Вообще в Тольятти воровство с автоваза - это отдельный бизнес. Нет. Это даже не бизнес, а отдельный вид экономической деятельности в области.
Тащат тихо в ночи под землёй:
http://www.avto.ru/news/news_8421.html
Воруют даже ЖД вагонами! :
http://info.samara.ru/press/731/08.10.2007/121072/ “…Начальник милиции на АвтоВАЗе Сергей Куршель, комментируя это задержание, больше всего удивлялся тому, что у руководства завода по документам не проходило никакой недостачи. ”
КОНЕЧНО НЕ ПРОХОДИЛО. Ибо воровать ЖД составами можно только при непосредственной поддержке руководства. Среднего звена конечно. Топ-менеджмент такой мелочёвкой заниматься не будет…
Когда Рособорон пришёл на ВАЗ они насчитали убытков от хищения в 2005 году на 1млрд рублей. И это то, что они смогли насчитать! Можно ли доверять этой цифре если спустя 3 года после того как силовики взяли под контроль это предприятие, целые вагоны растворяются в никуда без каких-либо недостачь!?
При этом все эти украденные детали, распиленные соцбюджеты - все это разумеется заложено в стоимость автомобиля.
http://yandex.ru/yandsearch?date=within&text=%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%B7%D0%B5+%D1%85%D0%B8%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F сводки о пресечении хищения с автоваза по частоте вполне могут соперничать с новостями госнаркоконтроля о задержании наркотиков. И не только по частоте, и по размаху.
понятно что всё раскрыть не удается. даже близко. несмотря на рапортуемые успехи наркополицейских транзит наркотивок существует, продажа наркотиков никуда не исчезает. А значит рапортуемые успешные операции - это если не капля, то ведро в море.
И если раз в день милиция ловит на ВАЗе того или иного вора, значит ещё 10-20 прошло незамеченными, либо их велели не заметить, либо вынесли сами сотрудники службы безопасности Автоваза (о чём тоже писали не раз).
Нам правительство предлагает оплачивать деятельность всего этого ворья?!
Кстати, кто-нибудь слышал чтобы у Форда, BMW, Kia… и что у нас там ещё собирают… воровали детали с заводов прямо фурами?!
Не хороните автопром, пока рано. Может быть прорвёмся.
Ну а теперь о главном. О том прорвёмся ли, куда прорвёмся, и какой ценой.
Автоваз выпускает в год порядка 750тыс машин. При этом на Автовазе работает 120тыс человек. Кроме того на автовазе лежит дикая соцнагрузка - больницы, дома отдыха, общежития, детсады и прочее прочее прочее.
- Во Всеволжске работают 2200 человек. И они собирают 75тыс фордов в год
- Тойота. В России они делают 20тысяч авто имея всего 600 сотрудников. А для 200тысяч авто им нужно 3 тысячи человек!
http://www.spsavto.ru/news.php?id=19495 - Kia. 40тыс авто собирают 5000 человек. А для производства 60тыс - нужно 5600человек. Такие хреновые показатели достигаются, вероятно, потому что производство сделано на базе существовавшего завода. Остались прилипалы, или старые производственная инфраструктура требует большего обсл. штата.
Даже сайбер на ГАЗе так же запускали. Весь конвеер Сайбера обслуживают около 500человек.
У ВАЗа самая низкая эффективность труда не то что в России, но и одна из самых низких в мировом автопроме. У ВАЗа норма человеко-часов для производства авто около 300. Это нормы для производства элитных авто. У Aston Martin DB9 - 200 человеко-часов. И DB9 - это всё-таки полуручная сборка.
ВАЗ не запустит новый конвеер и новую модель. НИКОГДА.
Потому что той же Тойоте в Китае чтобы выпускать 400тысяч современных машин на современном конвеере нужно около 5000 сотрудников. 800тыс - это всего 10000человек.
Куда ВАЗ денет остальных?!В городе будет первая часть огромного социального взрыва. Эффективность для ВАЗа - это безработица для десятков тысяч жителей тольятти.
В 2009-2012 году отечественная компания «АвтоВАЗ» начнет производство нового внедорожника. Новика придет на смену устаревшей модели «Нива». По словам официальных лиц, машина будет построена совместно с компанией Renault.
Ню ню. Давайте прикинем что у них получится.
Рено - автопроизводитель не имеющий платформы для построения полноценных рамных внедорожников. Зато есть уйма дизайнеров и опыт как лепить красивый пластик
ВАЗ - производитель имеющий дико старую убогую, но платформу. и не имеющий опыта в дизайне.
У такого союза в лучшем случае… в самом-самом лучшем будет мутант-уродец типа уменьшеного ЛендКрузера. Полноценный внедорожник, но на бездорожье без рестайлинга новой машины лучше не съезжать - поотрывает заниженные пластиковые бампера и обдерёшь блестящий лакированый кузов.
Думаете текущим владельцам НИВ нужен такой гемморой?
Стоит также отметить, что в конце текущего года в салонах официальных дилеров появится обновленная модель «Нива». Модернизированная машина будет отличаться видоизмененной внешностью и обновленным салоном. Официальная премьера модернизированной модели состоится на автосалоне в Москве в августе текущего года.
Премьера на MIMS2008 то вроде как была, а машина (она же Lada 4x4) в салонах так и не появилась. Какие шансы что она появится за оставшиуюся до НГ неделю??? :) Может мы опять “концепт” видели? :)
Хотелось бы конечно коснуться того что внешность можно менять почаще чем раз в 30 лет (текущий дизайн нивы - образца 1977года), ну да ладно. Хоть бы обещания свои раз в 30 лет выполняли. Так и этого не делают.
Константин Зайцев С внедорожниками тоже все весело. Из российских только Патриот и Туарег.
Забыли: Шеви-Нива и просто Нива (не путать), вроде собиаются выпускать: Сузуки СХ4, и Мицубиси Аутлендер, Хантер (не Патриот), УАЗик буханка (это для экстрима), Санёнг Рекстон 2 (ГАЗ), Санёнг Корадо (ТагАЗ), Хаммеры 2 и\или 3 (Автотор). Да, ещё есть Газель полный привод (шутка).
Из этих автомобилей внедорожниками являются только Нивы и УАЗики и хаммеры.
Нивы по комфорту и надёжности с уазиками 2 сапога - пара.
Хамер - по цене и стоимости эксплуатации - Таурег.
Опять же - в середине ничего нет.
Всё остальное из вышеперечисленного - городские сараи без принудительных блокировок дифф. Способны быть “внедорожниками” только в городских дворах - забираться на бордюры там, где фордфокус не залезет.
Даю пример нормального рамного внедорожника за разумные деньги: Pajero Sport.
У нас его или аналогичную продукцию собираются делать? В стране где 2/3 территории не дороги, а “направления” ?
“Учись внимательно читать то, что находишь в интернете,…”
даже не так УЧИСЬ ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАТЬ.
в Разделе “подтипы” есть пара классификаций. чуть больше внимательности.
Все эти классификации по размерам и рынкам ничуть не опровергают главный тезис в начале статьи о том что минивен - это машина с ТРЕМЯ рядами сидений.
Это раз.
И два, если ты не поленишься, а раз уж ты понятия не имеешь что такое минивен и зачем он нужен семье, то может тебе будет даже интересно. И проверишь ВСЕ перечисленные в в качестве примеров минвена модели авто то убедишься что каждая из моделей имеет 3 ряда сидений.
А указанные в статье микроминивены, миниминивены - это просто ходы маркетологов. потому что эти грузовички ни в какой другой класс не влезали.
Нормальный минивен - это семейная машина для путешествий с детьми, тёщей и собакой .И ни в какую совковую ой. российскую машину большая семья не влазит. это факт.
О какой поддерке семьи кстати можно говорить если наше государство так задирает цены на семейные автомобили?
Ты Алексей задался не той целью. Ты хочешь мне доказать что какая-то там 5ти местная итальяшка на которую в НЧ прикручивают бампер и называют российской сборкой - это минивен для большой семьи?! Ну попробуй.
Если ты мне хочешь доказать что Добло согластно какому-то там подпункту убогой статьи викиПЕДИИ - это минивен.. - не трать время.
Лучше посмотри как выглядят нормальные семейные машины, как они удобны. Возможно что тебе тоже когда-нибудь повезёт и ты будешь не только ***у рвать за мнимые ценности, но и думать о своей семье и своих детях. Удачи!
“это” им является по факту. а не по тому что вам взбрело только автомат считать минивэном
Я сказал что пожелания автомата - это просто издержки московской дествительности.
А подсказку мою ты опять пропустил - минивен - это минимум ШЕСТИместная машина.
“Доступ к третьему ряду сидений осуществляется через заднюю пассажирскую дверь. ”
Именно ТРЕТЬЕМУ РЯДУ СИДЕНИЙ.
При этом часто задние 2 ряда ещё и расположены “сиденьями друг к другу”.
Практическая цель такой семейной машины: когда двое маленьких детей сидят в автокреслах на заднем (последнем. 3м) ряду, кто-нибудь из родителей может быть рядом с ними(на 2м ряду), а не на первом около водителя.
В седане нормальный взрослый человек не поместится между 2мя правильно закреплёными детскими сидениями.
Если ты не можешь подобрать российский минивен, подбери любую другую российскую машину. Газель не предлагать - у неё:
а) другой класс и требуется минимум пересдача на другую категорию прав
б) штатные места в салоне не имеют ремней безопастности и не предназначены для установки детских автокресел.
Учись внимательно читать то, что находишь в интернете, Алексей.
Вместо того чтобы вспомнить на чём ваши родители выезжали за город с вами. На электричке? Не может быть!
Алаверды могу пожелать тебе и всем едросам задницу вытирать лопухом.
Так наши предки делали задолго до изобретения электричек…
Хм. Спасибо, не знал что фиат ЭТО записал в класс минивенов.
Дело даже не в том что этот автомобиль не поставляется с коробкой автомат.
Дело в том что ты Алексей судя по всему ни то что никогда не владел минивеном, но даже его не арендовал. И скорее всего в нём вообще ни разу не проехал и километра.
Добло - это всё что угодно… wagon, грузовичок. но это не минивэн. От того что Фиат его пытается на нашем рынке позиционировать как минивен ничего не меняется.
Подсказка номер 1 - минивен - это минимум 6ти местная машина.
ну и у кого тут проблемы со здоровьем? Кто закрыл импорт машин? Вы хоть думайте то говорите! мы в свободной стране живём.
с рыночной экономикой между прочим. у тех у кого есть деньги в суровую годину непростых испытаний покупать дорогие тачки - барабан им на шею!
А кто говорил о дорогих тачках? Я наоборот говорил о НЕ дорогих машинах для молодой семьи.
Раз уж медведев завалил программу по жилью для молодых, могли бы хотя бы не мешать купить машину ездить с детьми на природу.
Ну хотите купить минивен - ради бога. только почему вы свои проблемы - вам вот сейчас минивен нужен - перекладываете на государство? которое не может позволить вам сейчас купить дешёвый минивен и просит подождать год два - пять сколько понадобится, когда вы сможете купить себе дешёвый минивен, если к тому времени нужда не заставит вас купить дорогой минивен? почему вы думаете только о себе? это мера временная и мера вынужденная. а не садистские издевательства Путина, которй поймал народ в тёмном месте и начал его давить.
А почему мой минивен - это проблема? Ещё раз повторяю, подобного класса машины в России не производятся ВООБЩЕ.
Тогда почему бы по твоей логине не повысить пошлины в 2 раза ещё и на, например:
-бытовую электронику. те же ЖК телевизоры, ДВД плееры
-на компьютерные комплектующие, ноутбуки, мобилки. Вернём деревянные счёты и таксофоны.
-продукты питания. Будем заваривать краснодарский чай, а не кофе. Шоколадницы перерофилируем обратно в пельменные?
Собственно почему я вообще должен терпеть? Я свои деньги не украл, а заработал. Работодатель уже удержал НДФЛ и пересислил ЕСН. Так что что мне делать со своими деньгами - это уже мой вопрос. То ли машину купить, то ли в печке сжечь.
ну и у кого тут проблемы со здоровьем? Кто закрыл импорт машин? Вы хоть думайте то говорите! мы в свободной стране живём.
с рыночной экономикой между прочим. у тех у кого есть деньги в суровую годину непростых испытаний покупать дорогие тачки - барабан им на шею!
А кто говорил о дорогих тачках? Я наоборот говорил о НЕ дорогих машинах для молодой семьи.
Раз уж медведев завалил программу по жилью для молодых, могли бы хотя бы не мешать купить машину ездить с детьми на природу.
Ну хотите купить минивен - ради бога. только почему вы свои проблемы - вам вот сейчас минивен нужен - перекладываете на государство? которое не может позволить вам сейчас купить дешёвый минивен и просит подождать год два - пять сколько понадобится, когда вы сможете купить себе дешёвый минивен, если к тому времени нужда не заставит вас купить дорогой минивен? почему вы думаете только о себе? это мера временная и мера вынужденная. а не садистские издевательства Путина, которй поймал народ в тёмном месте и начал его давить.
А почему мой минивен - это проблема? Ещё раз повторяю, подобного класса машины в России не производятся ВООБЩЕ.
Тогда почему бы по твоей логине не повысить пошлины в 2 раза ещё и на, например:
-бытовую электронику. те же ЖК телевизоры, ДВД плееры
-на компьютерные комплектующие, ноутбуки, мобилки. Вернём деревянные счёты и таксофоны.
-продукты питания. Будем заваривать краснодарский чай, а не кофе. Шоколадницы перерофилируем обратно в пельменные?
Собственно почему я вообще должен терпеть? Я свои деньги не украл, а заработал. Работодатель уже удержал НДФЛ и пересислил ЕСН. Так что что мне делать со своими деньгами - это уже мой вопрос. То ли машину купить, то ли в печке сжечь.
с разумом твоим всё же явно что-то случилось. Нездоров он.
Попытка закрыть импорт машин с целью заставить покупать “наши” абсурдна. Как идея заставить есть чугунные трубы вместо макарон…
Вот лично я ничего не имею против ни Автоваза. Ни праворулек. Даже считаю Калину неплохой машиной в своем классе.
В семье есть Сивик. И ладно что он не производится в России… речь не о том.
Есть необходимость в ближайшее время взять вторую городскую машину - зажигалка не нужна, но с дичайшими москвоскими пробками ищется малолитражка с автоматом. Я повторюсь, даже имеющийся климат в Калине не нужен - нужен автомат. Что предлагается взять из того что призводится в России с автоматом за цену Калины? Ну может ещё 1000 сверху за автомат. Наших аналогов машинам типа Mazda Demio просто нет. Причины по которым новая мазда 2 не рассматривается просты - дикая цена раз. дикая цена два.
С рождением второго ребёнка хотим продать сивку (“назажигались” уже.хватат.) и купить минивен. :) Чессказать всё равно где у него будет руль и будет ли это тойота или крайслер. А может ты, Алексей, подскажешь мне кто в России производит минивены для молодой семьи?
И это не надуманные проблемы, это жизнь простых людей в большом мегаполисе. Без “понтов” и амбиций на бренды.
Ещё хочется спросить про класс машин с кузовом wagon. Что из произведённого в России (кроме 2104) можно посоветовать тем, кому нужна недорогая машина именно такой вместимости.
С внедорожниками тоже все весело. Из российских только Патриот и Туарег.
По хорошему в России все авто кроме седанов и хетчей вообще должны быть безпошлинные. Потому что в некоторых означенных выше классах производителей нет вообще. А в некоторых - одна убогая модель на весь рынок от бюджетного до люкса.
Проголосовал ногами
в том что цены едины на самом деле удивительного ничего. Только то, что премьер утверждал обратное. на всю страну прямо так и сказал.
В комментах к посту есть замечания что некоторые дилеры ИНОМАРОК в средней полосе россии цену вешают одну, а за доставку нужно доплачивать 10-15тр.
Но опять же - это исключительно беспредел дилера. а никак не производителя который гарантировал единые цены.
Кстати в Москве такое тоже было сплошь и рядом. В салонах были очереди на иномарки. НО! Можно было договориться и за бабло дилер мог тебе привезти нужную машину нужной комплектации из другого региона от другого дилера. Это был вариант для ленивых кто обламывался сам обзвонить регионалов и смотаться 500-1000км за той машиной которую он хотел, а не той что была в родном городе в наличии.
А то что на тазики цена единая - это факт. ты можешь даже позвонить на ДВ и поинтересоваться наличием и ценами на самару, калину,приору.
Более того, даже если бы,хоть этого и нет, дилеры таза шли в разрез с политикой автоваза и НЕОФИЦИАЛЬНО сдирали бы какую-то доплату за доставку, то всё равно тезисы о “размазывании” себестоимости доставки остаются в силе. В настоящий момент исходя из официального прайс листа автоваза официально за доставку машин платит автоваз - цена везде едина.
Алексей, ссылочка про путиноида - это прямо про тебя:
http://www.forum.tomsk.ru/mess.php?n=107jpQbAaax4yglwuzzPPp4oflwpllFFc28
Проголосовал ногами
хорошо, хрен с ней, с этой средней по больнице.
Как насчёт единой цены на ВАЗ? Новость удивительная на самом деле. И в принципе совершенно ожидаемая - в штатах цена на одну и ту же машину тоже не отличается на 3тысячи в Калифорнии и Вашингтоне.
Если Автоваз в настоящий момент уже компенсирует ЖД перевозки тазиков на ДВ, то получается что общая стоимость трансфера всех авто до дилеров как-то размазывается в средней себестоимости автомобиля.
Иными словами тот кто покупает новый таз в Самаре (60км от Тольятти) платит за свою доставку, и некую часть другой доставки другого тазика на ДВ.
Вопросы для размышлений:
1) В настоящий момент схема в целом справедлива. Стоимость ЖД перевозок так или иначе оплачивают покупатели автомобилей. Где бы эти покупатели не находились. Правительством предлагается компенисировать перевозки за счёт БЮДЖЕТА. Получается что теперь стоимость трансферов тазиков должна лечь на плечи ВСЕХ россиян. Включая тех, у кого и прав на вождение нет, или они уже приобрели какой-нибудь другой российский авто. например Камри. Удивительная логика.
2) Если правительство будет оплачивать эти перевозки - по идее они уже не будут “размазываться” в средней себестоимости ВАЗа и логично ожидать его резкого удешевления. Будем ждать новых низких цен вместе с новой нивой?!
Проголосовал ногами
По словам директора аналитического агентства “АВТОСТАТ” Сергея Целикова, в текущем году на территорию России из страны восходящего солнца поступит почти миллион автомобилей. В том числе, порядка 620-630 тысяч новых и более 300 тысяч подержанных. Суммарный объем ввоза в денежном выражении превысит 20 млрд. долларов США.
Вот такие пироги с котятами.
Пироги получаются очень занимательные.
20млрд поделить на 1млн авто - это получается средняя стоимость ввозимого автомобиля составляет 20тысяч долларов.
До этого нам с экранов едросы рассказывали что японцы превращают нашу страну в свалку скидывая нам разные ржавые неэкологичные помои.
А тут на тебе! Оказывается что среднестатистический японский автомобиль в России - это нормальная иномарка среднего класса.
Впрочем нормальные люди такой лжи с экранов уже не удивляются.
Общественность после выступления Путина живо заинтересовалась, а сколько ж это ВАЗ сейчас (до обнуления ЖД тарифов) стоит на ДВ.
Оказалось….. чудо. Ровно столько же, сколько и в Москве.
http://drugoi.livejournal.com/2806674.html
Проголосовал ногами
Тут обвиняли ДВ в том что они контрабандисты. Это неверно. Машины там растамаживались, налоги платились.Так что контрабанды всё же не было.
А воровство на ВАЗе - есть. Вообще в Тольятти воровство с автоваза - это отдельный бизнес. Нет. Это даже не бизнес, а отдельный вид экономической деятельности в области.
Тащат тихо в ночи под землёй:
http://www.avto.ru/news/news_8421.html
Вывозят фурами через ворота:
http://www.samso.ru/news/togliatti/08.08.2007/61198/
http://www.rosbaltmsk.ru/2008/08/25/516904.html
Воруют даже ЖД вагонами! :
http://info.samara.ru/press/731/08.10.2007/121072/
“…Начальник милиции на АвтоВАЗе Сергей Куршель, комментируя это задержание, больше всего удивлялся тому, что у руководства завода по документам не проходило никакой недостачи. ”
КОНЕЧНО НЕ ПРОХОДИЛО. Ибо воровать ЖД составами можно только при непосредственной поддержке руководства. Среднего звена конечно. Топ-менеджмент такой мелочёвкой заниматься не будет…
Когда Рособорон пришёл на ВАЗ они насчитали убытков от хищения в 2005 году на 1млрд рублей. И это то, что они смогли насчитать! Можно ли доверять этой цифре если спустя 3 года после того как силовики взяли под контроль это предприятие, целые вагоны растворяются в никуда без каких-либо недостачь!?
При этом все эти украденные детали, распиленные соцбюджеты - все это разумеется заложено в стоимость автомобиля.
http://yandex.ru/yandsearch?date=within&text=%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%B7%D0%B5+%D1%85%D0%B8%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
сводки о пресечении хищения с автоваза по частоте вполне могут соперничать с новостями госнаркоконтроля о задержании наркотиков. И не только по частоте, и по размаху.
понятно что всё раскрыть не удается. даже близко. несмотря на рапортуемые успехи наркополицейских транзит наркотивок существует, продажа наркотиков никуда не исчезает. А значит рапортуемые успешные операции - это если не капля, то ведро в море.
И если раз в день милиция ловит на ВАЗе того или иного вора, значит ещё 10-20 прошло незамеченными, либо их велели не заметить, либо вынесли сами сотрудники службы безопасности Автоваза (о чём тоже писали не раз).
Нам правительство предлагает оплачивать деятельность всего этого ворья?!
Кстати, кто-нибудь слышал чтобы у Форда, BMW, Kia… и что у нас там ещё собирают… воровали детали с заводов прямо фурами?!
Проголосовал ногами
Не хороните автопром, пока рано. Может быть прорвёмся.
Ну а теперь о главном. О том прорвёмся ли, куда прорвёмся, и какой ценой.
Автоваз выпускает в год порядка 750тыс машин. При этом на Автовазе работает 120тыс человек. Кроме того на автовазе лежит дикая соцнагрузка - больницы, дома отдыха, общежития, детсады и прочее прочее прочее.
- Во Всеволжске работают 2200 человек. И они собирают 75тыс фордов в год
- Тойота. В России они делают 20тысяч авто имея всего 600 сотрудников. А для 200тысяч авто им нужно 3 тысячи человек!
http://www.spsavto.ru/news.php?id=19495
- Kia. 40тыс авто собирают 5000 человек. А для производства 60тыс - нужно 5600человек. Такие хреновые показатели достигаются, вероятно, потому что производство сделано на базе существовавшего завода. Остались прилипалы, или старые производственная инфраструктура требует большего обсл. штата.
Даже сайбер на ГАЗе так же запускали. Весь конвеер Сайбера обслуживают около 500человек.
У ВАЗа самая низкая эффективность труда не то что в России, но и одна из самых низких в мировом автопроме. У ВАЗа норма человеко-часов для производства авто около 300. Это нормы для производства элитных авто. У Aston Martin DB9 - 200 человеко-часов. И DB9 - это всё-таки полуручная сборка.
ВАЗ не запустит новый конвеер и новую модель. НИКОГДА.
Потому что той же Тойоте в Китае чтобы выпускать 400тысяч современных машин на современном конвеере нужно около 5000 сотрудников. 800тыс - это всего 10000человек.
Куда ВАЗ денет остальных?!В городе будет первая часть огромного социального взрыва. Эффективность для ВАЗа - это безработица для десятков тысяч жителей тольятти.
Проголосовал ногами
18.03.2008 «АвтоВАЗ» готовит новую «Ниву»
Анонс от 18 марта этого года…
В 2009-2012 году отечественная компания «АвтоВАЗ» начнет производство нового внедорожника. Новика придет на смену устаревшей модели «Нива». По словам официальных лиц, машина будет построена совместно с компанией Renault.
Ню ню. Давайте прикинем что у них получится.
Рено - автопроизводитель не имеющий платформы для построения полноценных рамных внедорожников. Зато есть уйма дизайнеров и опыт как лепить красивый пластик
ВАЗ - производитель имеющий дико старую убогую, но платформу. и не имеющий опыта в дизайне.
У такого союза в лучшем случае… в самом-самом лучшем будет мутант-уродец типа уменьшеного ЛендКрузера. Полноценный внедорожник, но на бездорожье без рестайлинга новой машины лучше не съезжать - поотрывает заниженные пластиковые бампера и обдерёшь блестящий лакированый кузов.
Думаете текущим владельцам НИВ нужен такой гемморой?
Стоит также отметить, что в конце текущего года в салонах официальных дилеров появится обновленная модель «Нива». Модернизированная машина будет отличаться видоизмененной внешностью и обновленным салоном. Официальная премьера модернизированной модели состоится на автосалоне в Москве в августе текущего года.
Премьера на MIMS2008 то вроде как была, а машина (она же Lada 4x4) в салонах так и не появилась. Какие шансы что она появится за оставшиуюся до НГ неделю??? :) Может мы опять “концепт” видели? :)
Хотелось бы конечно коснуться того что внешность можно менять почаще чем раз в 30 лет (текущий дизайн нивы - образца 1977года), ну да ладно. Хоть бы обещания свои раз в 30 лет выполняли. Так и этого не делают.
Проголосовал ногами
Юрий Анатольевич Сидорук
Константин Зайцев С внедорожниками тоже все весело. Из российских только Патриот и Туарег.
Забыли: Шеви-Нива и просто Нива (не путать), вроде собиаются выпускать: Сузуки СХ4, и Мицубиси Аутлендер, Хантер (не Патриот), УАЗик буханка (это для экстрима), Санёнг Рекстон 2 (ГАЗ), Санёнг Корадо (ТагАЗ), Хаммеры 2 и\или 3 (Автотор). Да, ещё есть Газель полный привод (шутка).
Из этих автомобилей внедорожниками являются только Нивы и УАЗики и хаммеры.
Нивы по комфорту и надёжности с уазиками 2 сапога - пара.
Хамер - по цене и стоимости эксплуатации - Таурег.
Опять же - в середине ничего нет.
Всё остальное из вышеперечисленного - городские сараи без принудительных блокировок дифф. Способны быть “внедорожниками” только в городских дворах - забираться на бордюры там, где фордфокус не залезет.
Даю пример нормального рамного внедорожника за разумные деньги: Pajero Sport.
У нас его или аналогичную продукцию собираются делать? В стране где 2/3 территории не дороги, а “направления” ?
Проголосовал ногами
Алексей Николаев
опять по фрейду
“Учись внимательно читать то, что находишь в интернете,…”
даже не так УЧИСЬ ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАТЬ.
в Разделе “подтипы” есть пара классификаций. чуть больше внимательности.
Все эти классификации по размерам и рынкам ничуть не опровергают главный тезис в начале статьи о том что минивен - это машина с ТРЕМЯ рядами сидений.
Это раз.
И два, если ты не поленишься, а раз уж ты понятия не имеешь что такое минивен и зачем он нужен семье, то может тебе будет даже интересно. И проверишь ВСЕ перечисленные в в качестве примеров минвена модели авто то убедишься что каждая из моделей имеет 3 ряда сидений.
А указанные в статье микроминивены, миниминивены - это просто ходы маркетологов. потому что эти грузовички ни в какой другой класс не влезали.
Нормальный минивен - это семейная машина для путешествий с детьми, тёщей и собакой .И ни в какую совковую ой. российскую машину большая семья не влазит. это факт.
О какой поддерке семьи кстати можно говорить если наше государство так задирает цены на семейные автомобили?
Ты Алексей задался не той целью. Ты хочешь мне доказать что какая-то там 5ти местная итальяшка на которую в НЧ прикручивают бампер и называют российской сборкой - это минивен для большой семьи?! Ну попробуй.
Если ты мне хочешь доказать что Добло согластно какому-то там подпункту убогой статьи викиПЕДИИ - это минивен.. - не трать время.
Лучше посмотри как выглядят нормальные семейные машины, как они удобны. Возможно что тебе тоже когда-нибудь повезёт и ты будешь не только ***у рвать за мнимые ценности, но и думать о своей семье и своих детях. Удачи!
Проголосовал ногами
Алексей Николаев
http://ru.wikipedia.org/wiki/Минивэн
“это” им является по факту. а не по тому что вам взбрело только автомат считать минивэном
Я сказал что пожелания автомата - это просто издержки московской дествительности.
А подсказку мою ты опять пропустил - минивен - это минимум ШЕСТИместная машина.
“Доступ к третьему ряду сидений осуществляется через заднюю пассажирскую дверь. ”
Именно ТРЕТЬЕМУ РЯДУ СИДЕНИЙ.
При этом часто задние 2 ряда ещё и расположены “сиденьями друг к другу”.
Практическая цель такой семейной машины: когда двое маленьких детей сидят в автокреслах на заднем (последнем. 3м) ряду, кто-нибудь из родителей может быть рядом с ними(на 2м ряду), а не на первом около водителя.
В седане нормальный взрослый человек не поместится между 2мя правильно закреплёными детскими сидениями.
Если ты не можешь подобрать российский минивен, подбери любую другую российскую машину. Газель не предлагать - у неё:
а) другой класс и требуется минимум пересдача на другую категорию прав
б) штатные места в салоне не имеют ремней безопастности и не предназначены для установки детских автокресел.
Учись внимательно читать то, что находишь в интернете, Алексей.
Вместо того чтобы вспомнить на чём ваши родители выезжали за город с вами. На электричке? Не может быть!
Алаверды могу пожелать тебе и всем едросам задницу вытирать лопухом.
Так наши предки делали задолго до изобретения электричек…
Проголосовал ногами
Но раз ваш минивэн это не проблема - то и что её поднимать казалось бы.
ну а по поводу того что минивэны в России не производят - очередное либерастическое враньё: http://fiat.autoportal.ua/newcars/fiat-doblo-panorama/test-drives/3485.html
Хм. Спасибо, не знал что фиат ЭТО записал в класс минивенов.
Дело даже не в том что этот автомобиль не поставляется с коробкой автомат.
Дело в том что ты Алексей судя по всему ни то что никогда не владел минивеном, но даже его не арендовал. И скорее всего в нём вообще ни разу не проехал и километра.
Добло - это всё что угодно… wagon, грузовичок. но это не минивэн. От того что Фиат его пытается на нашем рынке позиционировать как минивен ничего не меняется.
Подсказка номер 1 - минивен - это минимум 6ти местная машина.
Проголосовал ногами
ну и у кого тут проблемы со здоровьем? Кто закрыл импорт машин? Вы хоть думайте то говорите! мы в свободной стране живём.
с рыночной экономикой между прочим. у тех у кого есть деньги в суровую годину непростых испытаний покупать дорогие тачки - барабан им на шею!
А кто говорил о дорогих тачках? Я наоборот говорил о НЕ дорогих машинах для молодой семьи.
Раз уж медведев завалил программу по жилью для молодых, могли бы хотя бы не мешать купить машину ездить с детьми на природу.
Ну хотите купить минивен - ради бога. только почему вы свои проблемы - вам вот сейчас минивен нужен - перекладываете на государство? которое не может позволить вам сейчас купить дешёвый минивен и просит подождать год два - пять сколько понадобится, когда вы сможете купить себе дешёвый минивен, если к тому времени нужда не заставит вас купить дорогой минивен? почему вы думаете только о себе? это мера временная и мера вынужденная. а не садистские издевательства Путина, которй поймал народ в тёмном месте и начал его давить.
А почему мой минивен - это проблема? Ещё раз повторяю, подобного класса машины в России не производятся ВООБЩЕ.
Тогда почему бы по твоей логине не повысить пошлины в 2 раза ещё и на, например:
-бытовую электронику. те же ЖК телевизоры, ДВД плееры
-на компьютерные комплектующие, ноутбуки, мобилки. Вернём деревянные счёты и таксофоны.
-продукты питания. Будем заваривать краснодарский чай, а не кофе. Шоколадницы перерофилируем обратно в пельменные?
Собственно почему я вообще должен терпеть? Я свои деньги не украл, а заработал. Работодатель уже удержал НДФЛ и пересислил ЕСН. Так что что мне делать со своими деньгами - это уже мой вопрос. То ли машину купить, то ли в печке сжечь.
Проголосовал ногами
ну и у кого тут проблемы со здоровьем? Кто закрыл импорт машин? Вы хоть думайте то говорите! мы в свободной стране живём.
с рыночной экономикой между прочим. у тех у кого есть деньги в суровую годину непростых испытаний покупать дорогие тачки - барабан им на шею!
А кто говорил о дорогих тачках? Я наоборот говорил о НЕ дорогих машинах для молодой семьи.
Раз уж медведев завалил программу по жилью для молодых, могли бы хотя бы не мешать купить машину ездить с детьми на природу.
Ну хотите купить минивен - ради бога. только почему вы свои проблемы - вам вот сейчас минивен нужен - перекладываете на государство? которое не может позволить вам сейчас купить дешёвый минивен и просит подождать год два - пять сколько понадобится, когда вы сможете купить себе дешёвый минивен, если к тому времени нужда не заставит вас купить дорогой минивен? почему вы думаете только о себе? это мера временная и мера вынужденная. а не садистские издевательства Путина, которй поймал народ в тёмном месте и начал его давить.
А почему мой минивен - это проблема? Ещё раз повторяю, подобного класса машины в России не производятся ВООБЩЕ.
Тогда почему бы по твоей логине не повысить пошлины в 2 раза ещё и на, например:
-бытовую электронику. те же ЖК телевизоры, ДВД плееры
-на компьютерные комплектующие, ноутбуки, мобилки. Вернём деревянные счёты и таксофоны.
-продукты питания. Будем заваривать краснодарский чай, а не кофе. Шоколадницы перерофилируем обратно в пельменные?
Собственно почему я вообще должен терпеть? Я свои деньги не украл, а заработал. Работодатель уже удержал НДФЛ и пересислил ЕСН. Так что что мне делать со своими деньгами - это уже мой вопрос. То ли машину купить, то ли в печке сжечь.
Проголосовал ногами
с разумом твоим всё же явно что-то случилось. Нездоров он.
Попытка закрыть импорт машин с целью заставить покупать “наши” абсурдна. Как идея заставить есть чугунные трубы вместо макарон…
Вот лично я ничего не имею против ни Автоваза. Ни праворулек. Даже считаю Калину неплохой машиной в своем классе.
В семье есть Сивик. И ладно что он не производится в России… речь не о том.
Есть необходимость в ближайшее время взять вторую городскую машину - зажигалка не нужна, но с дичайшими москвоскими пробками ищется малолитражка с автоматом. Я повторюсь, даже имеющийся климат в Калине не нужен - нужен автомат. Что предлагается взять из того что призводится в России с автоматом за цену Калины? Ну может ещё 1000 сверху за автомат. Наших аналогов машинам типа Mazda Demio просто нет. Причины по которым новая мазда 2 не рассматривается просты - дикая цена раз. дикая цена два.
С рождением второго ребёнка хотим продать сивку (“назажигались” уже.хватат.) и купить минивен. :) Чессказать всё равно где у него будет руль и будет ли это тойота или крайслер. А может ты, Алексей, подскажешь мне кто в России производит минивены для молодой семьи?
И это не надуманные проблемы, это жизнь простых людей в большом мегаполисе. Без “понтов” и амбиций на бренды.
Ещё хочется спросить про класс машин с кузовом wagon. Что из произведённого в России (кроме 2104) можно посоветовать тем, кому нужна недорогая машина именно такой вместимости.
С внедорожниками тоже все весело. Из российских только Патриот и Туарег.
По хорошему в России все авто кроме седанов и хетчей вообще должны быть безпошлинные. Потому что в некоторых означенных выше классах производителей нет вообще. А в некоторых - одна убогая модель на весь рынок от бюджетного до люкса.