Andrew V Dergaev:

“Я был поражен оказавшись в центре древне русского поселения, состоящего из изящных теремов с устремленными в беспредельное голубое небо башенками и шпилями, опоясанные галереями и верандами, причем выстроенных по проектам, созданным в собственной архитектурной мастерской. Как не похожи силуэт этого фантастического поселения, четко вырисовавшегося на фоне кавказских предгорий, на силуэты стандартных коробок московских школьных зданий, распластавшихся у подножий столь же уродливых коробок многоэтажных жилых корпусов! До боли мне обидно за наших городских ребятишек, обреченных на пожизненное лицезрение этих убогих пейзажей.
Но главное не это. Главное широко распахнутые глаза улыбающихся, просто светящихся от радости ребят.
Мы, два умудренных жизнью российский педагога (Дмитрий Зуев, член-корреспондент РАО, профессор и почетный академик РАО, доктор психологических наук Шалва Александрович Амонашвили) были поражены глубиной знаний и умением четко и последовательно вести научную дискуссию по проблемам порой выходящим за рамки обязательной школьной программы, учащимися самого различного возраста!
Впервые наглядно ощутил я практические возможности, открывающиеся перед школой в процессе совместного обучения детей различного возраста.”

Дмитрий Зуев Учительская газета № 18, 1999

Вот и я мечтаю, чтоб хотя бы моим внучатам довелось учиться в такой школе…

а не маяться 10 лет жизни, как я и мои дети, в канцелярской духоте казённых установок и параграфов, среди которых начинаешь испытывать отвращение к самому процессу познания…

Согласно учению М.Задорнова о чередование правителей российских (лысый-волосатый-лысый) этот чиновник вполне прокатит на должность следующего президента…
Да и какая разница?
Всё равно ничем значимым они давно уже не управляют (если вообще когда-нибудь управляли). И этот гордится экономикой собирательства - жить, чем Бог послал - нефть, газ, лес, золото и т.д.
И обременён идеей, что сельское население с помощью скоростного интернета “застрянет” на земле…
может, и застрянет…
только - зачем?
“Ведь крестьянин - он в политике сильней!
Он в деревне - хрен растит на всю страну!”…

а ведь когда-то именно телевидение окончательно убедило сельскую молодёжь, что город - круто! И - токо тама - жизня!

“Там у них такие девки - так что мимо не пройдёшь!
У одной я трогал титьки за картофельный мешок!”

А, может, оно и к лучшему. что у нас, куда ни ткнись - дилетанты… с “юридическими” образованиями… спокойнее как-то… и - стабильнее…

Вот интересно, с точки зрения научных людей, открытие такого маленького фактика по работе головного мозга, подтверждает идею, что мысль материальна и способна воздействовать на другие формы материи? Соотносится с этой идеей нейтрально? Или опровергает её?

Цель и природы, и человека — бесконечное процветание. Природа этой цели давно достигла. А человек “разумный” ещё даже не осознал.

Научным умом человечества руководит парадоксальное, совершено беспочвенное, жестокое и тупое тщеславие.
Теория происхождения человека от обезьяны позволяет АБСОЛЮТНО всё происходящее сегодня объявить “эволюционным прогрессом”. От наркомании и терроризма до ядерной бомбы (обезьяны ведь этого не умеют…)

Зато наука не в силах создать и зёрнышка пшеницы. И единственно возможная вершина науки — понять природу в том виде, как она есть.

Растения, животные и микробы развивали природу миллионы лет, и ни разу не додумались её разрушить! Они создали прекрасную планету, пригодную для жизни. Хочется верить, что наука нового тысячелетия приблизится к их разумности.

Кирилл Дегтярёв: Собственно, Мегре и предложил модель поселения ( 150 плюс-минус 50 семей) состоящее из разных социальных групп населения.
Часть – предприниматели, имеющие свой бизнес и соответствующий опыт, часть – творческие люди, которыми, чтобы создавать интеллектуальные ценности, необязательно «каждый день ездить в Москву» (да и не Москвой одной жива Россия). Часть интеллигенция (врачи, педагоги и т.п.), часть просто самостоятельные люди, имеющие либо накопления, либо небольшой доход, часть из числа безработных, беженцев и т.д. Один – два участка предлагается предоставлять воспитанникам детских домов. Суть идеи в том, что обеспеченные будут нанимать для строительства домов малоимущих, давая им тем самым средства для строительства собственных домов. Понятно, что это – теоретическая модель, а как она будет работать на местности, будет зависеть от конкретных людей и конкретных обстоятельств.

Я давно заметил, что идея Мегре о поставке экологически чистых продуктов поместий на Запад, у многих в голове поставлена «кверху ногами». Мол, возьмём по гектару и завалим весь мир огурцами с капустой! Это даже и не смешно. Если я правильно понимаю Мегре, мы должны сначала САМИ СЕБЯ, своих детей, близких людей, накормить здоровой пищей. И накормить – вдоволь. И постепенно это начнет отражаться на наших лицах, на нашем самочувствии и, особенно, на здоровье наших детей. И только в этом случае, может возникнуть хоть какой-то интерес со стороны Запада к продукции, производимой поместьями. И лишь очень постепенно, этот интерес может теоретически перерасти и в массовый. Сам Мегре отводит на этот процесс не менее пятнадцати лет от выхода Закона и массового строительства Родовых поместий и поселений. 5 лет на первичное обустройство поместий, еще 5 лет на возникновение к ним интереса. Плюс ещё 5 – на расширение интереса с помощью рядовых жителей западных стран (туристов), имеющих возможность лично сравнить качество продукции.
Но главная идея Мегре: нам пора учиться кормить себя самим, а то так и будем пережёвывать втор-хим-фабрикат западного производства.

На сайте Поселения. ру есть информация о 61 поселении, создающихся сейчас в России. Понятно, что там есть информация не о всех создающихся уже сегодня поселениях. Все они на разных стадиях создания, но все – в состоянии «борьбы» с нынешним мутным и противоречивым земельным законодательством.
Отсюда и политическая активность.
Там же есть про Владимирскую область, поселения «Родное» и «Ладное», у «Родного» есть свой сайт в инете, но там, насколько я знаю, уже нет свободных участков.
На форуме Анастасия есть раздел «Поиск единомышленников в регионах». К этому сайту можно, естественно, относиться по-любому, но там что-то около 30 000 только зарегистрированных пользователей, люди – разные, и темы обсуждаются – тоже разные, от самых «завирательских» идей до вполне практических вопросов.

Про «Ковчег» под Кировом не знаю, там есть два поселения «Чистые истоки» и «Свет Обережье», вроде бы и ещё одно формируется, вообще ребята вятские – хватские, народ крепкий, не теряются и очень активно действуют.

«Ковчег» - знаю про такую общину в Калужской области, по своему уставу (если ребята не одумались) гораздо хуже любого колхоза. С их уставом они никакого отношения к Родовым поселениям не имеют, хотя одно время подавали себя под таким соусом, а, может, и сейчас подают.

Земля моего Родового поместья может принадлежать только моей семье, в перспективе, моему роду, и право моей семьи (как и любой другой желающей) на родовую землю должны быть признано государством на всех законодательных уровнях.

А любители общин – пусть живут в коммунах, это их право.

«Вы поймите нас правильно. Мы просто хотим быть счастливыми, вернуть в семьи любовь, жить среди природы, творить прекрасное и радоваться жизни. Ведь это же так здорово! - уверяют жители “Родников”. - Конечно, пока у нас не все так гладко и идеально, как хотелось бы. Все-таки все люди разные. Поэтому разногласий хватает. Взять то же электричество. Большинство из нас настаивают, чтобы свет в поселении все- таки был. Может, в будущем мы найдем альтернативу электрическим проводам, установим ветряки или солнечные батареи. Хотя летом и впрямь без электричества неплохо. А вообще, мы никого сюда на аркане не тащим, люди сами нас находят. Как думаете, почему? Просто они устали от плохой экологии, от ненависти и злости современного общества, а родовое поместье - это отличная возможность превратить Землю в цветущий сад и оставить добрую память о себе своим потомкам. Скажите, что в этом плохого?»

Из статьи «Берендеево царство ХХI века.» – корреспондент газеты «Красное Знамя» - Наталия Хабибуллина,
Удмуртия, г. Глазов, 6 июля 2006 года.

По-моему, дискуссия зашла в область различного понимания терминов.
Родовое поместье можно, в принципе, назвать и большим дачным участком, но его отличие от обычного дачного участка не только в размере, но и в возможности строить дом для постоянного проживания и иметь право прописываться в нём.

Эксплуатироваться Родовые поместья конкретными семьями тоже будут по конкретным обстоятельствам. Кто-то будет жить там постоянно, для кого-то это будет загородной резиденцией, кто-то будет приезжать только по выходным, а кто-то в силу обстоятельств (например, действующий офицер Армии) только в отпуск. Наверняка найдутся и такие, кто вообще не будет туда ездить, а участок возьмёт под влиянием стадного инстинкта и по принципу: пусть будет!
Лично я считаю это нормальным. Жизнь есть жизнь.

Термин Родовое поместье, а при массовой реализации проекта и термин Родовые поселения, удобен тем, что позволяет отличать эту форму жизнеустройства от экопоселений общинного типа. Кстати, сегодня некоторые экопоселения, являющиеся по своим уставам общинами, рекламируют себя как «родовые поселения», и этим лишь дискредитируют действительно интересную для многих россиян идею. В отличие от общин, каждый конкретный участок в Родовом поселении будет законно оформлен на конкретную семью, и гарантом неприкосновенности этого участка должно стать государство. Это защитит жителей поселения от всякого рода местечковых «вождей», фанатиков и прочей духовно «передвинутой» публики. Потому что каждая семья будет хозяином своей земли. И единственная здесь задача – не мешать деятельностью на своём участке жителям соседних. Для этого, собственно, и разработан проект статуса Родового поместья, что там можно, что – нельзя.

И ещё, довольно странно выглядит активная позиция людей, которым эта идея неинтересна. Из какого, собственно, принципа, они так активно «протестуют»? «Сам не гам, и никому не дам!»?

Кирилл Дегтярёв:

Ваш второй момент никак не подтверждается сравнительным анализом урожайности дачных участков по сравнению с колхозными (общинными) полями. А про многообразие культур вообще говорить не приходится.

Картинка из юности, дорога, слева - колхозное поле с картошкой, справа - деревенские огороды с той же, но “частнособственнической” картошкой. Председатель стоит на дороге и матерится, разница видна невооружённым глазом.

Вот от этой “синергии” я и сбежал в юности, и с тех пор меня ни в какую общину никаким калачом не заманишь, и никакой палкой не загонишь…

а за Державу обидно…

По Вашему, право жить на своей земле надо заслужить? Или выслужиться перед кем-то? Или кому-то “отстёгивать” за это право?
Что ж тогда за родина такая получается?

а кто какое качество жизни себе на участке обустроит - тут уж точно будет: от каждого по способностям, ему же - по труду…

Артем Васильев:
в проекте закона “О родовых поместьях” говорится о каждой желающей российской семье или одиноко проживающем гражданине…
это о равных правах социума…

в “золотом миллиарде” состоит менее 5% российского населения…

и Родовые поместья никак не отменяют ни обгащение урана, ни другие техно-достижения… откуда вообще такие представления?

Кирилл Дегтярёв:

Если Вас действительно интересуют Ваши вопросы, зайдите на сайт Анастасия, там тысячи предложений, бизнес-проектов, расчётов и т.д. Здесь вряд ли есть смысл “перетирать” всякие частности.

Если действительно интересно, какие урожаи может давать гектар наших почв при органическом земледелии, а не при агровампиризме, прочитайте статью “Его Величество Мужик”, к сожалению, не помню фамилию автора. Человек до наших дней сохранил колхоз, средняя зарплата колхозников 17 000 рублей, а канадцы-голладнцы ездят к нему поучиться… И это - в Пензенской области, на тех самых подзолистых почвах…

и про “замкнутость” никто не говорил, самодостаточность и замкнутость - немного разные вещи…

Уважаемый Алексей!
Мне нравится Ваш уравновешенный подход к проблеме, а то я не понимаю истерики вокруг вопроса.
От религий до вирусных заболеваний – что к чему? Движение за Родовые поместья фактически является логическим продолжением дачного движения, вот я мальчишкой был и не помню, кипели ли тогда такие же страсти по дачникам?
И здесь так же каждый волен определяться по своему желанию, на вкус и цвет товарищей нет.

Я вырос в деревне, начинал трудиться колхозником, поэтому довольно хорошо представляю себе проблемы и хлопоты по созданию своего поместья. Иллюзий не строю. Но в моих глазах эти хлопоты и труд искупаются творческим подходом к действительности и осознанием того, что работаешь реально для себя и своей семьи.

По поводу бюрократов я бы мог считать лично себя неудачником, но и тысячи других семей не могут сегодня преодолеть все препоны суконщины.
Простой личный пример: у моего знакомого осталось после развалов колхозов 2 га земли в частной собственности. По факту – заброшенный пустырь между двух практически вымерших деревень. Место мне приглянулось, а самое главное – жене понравилось. Начали потихоньку приглядываться, ковыряться, сажать кое-что, предварительно договорились о подводе ЛЭП. Естественно, захотели землю оформить на себя (по простоте душевной). Дружески договорились о цене, собрали все документы, подали на перерегистрацию. Однако, администрация, пользуясь своими какими-то правами, выкупила на себя этот участок и теперь предлагает мне же его же за свою цену, да ещё и на основе аукциона.
Такого свинства от бюрократов я уже стерпеть не смог. Отсюда и мой вопрос президенту и активная политическая позиция. Не влезь так нагло власть в мои дела, чтоб мне делать было в Интернете среди лета? Других хлопот – был бы полон рот.

А вообще здесь, может, и эмоционально, но точно сказано: если эта страна – Моя, как меня убеждают Конституция и идеология, то где тот кусочек земли, маленький кусочек большой Родины, про который я смело могу сказать – Мой!
Ведь сегодня человек, купив землю в собственность, благоустраивая её, и свою жизнь на ней, вынужден платить налог. Кому? За что?
И что делать тем, у кого нет денег на покупку земельного участка?
Да кто, в конце концов, захватил Россию? Кому россияне должны платить дань за право жить на своей родной земле?

Алексей М:

На сегодняшний день в России около 450 миллионов га пустующих сельхозземель…
Поскольку Вы, Алексей, совсем не одиноки в своём нежелании «крестьянстовать», на этих землях некому работать, и растут там не «сосны с газончиками», а, в основном, берёзы с осинами…
На тех полях, где я работал в молодости, они уже в три-четыре моих роста…
При общей демографической катастрофе в Росси и сегодняшнем стремлении сельской молодёжи в город, на этих землях и жить уже почти некому…

И странно выглядит позиция государства, которое упрямо стоит на пути людей, желающих обустраивать свою Родину…

Кто там будет жить и чем зарабатывать – это дело личное для каждой семьи…
Лично мне за 26 лет трудовой деятельности до того надоело маяться всякой чужой дурью, то будь земля, хоть сегодня бы уехал… С голоду и холоду не помер бы…

Кратко: Родовое поместье – самодостаточная мини-экосистема, где и соседей за деревьями не видно, и детишки в своём прудике купаются, и сад цветёт и плодоносит, и огород кормит овощами и злаками, независимо от инфляций и прочих политических спекуляций…

Spirt Nikonov:

Я раньше тоже считал, что для такой простой вещи надо взять или купить землю и спокойно ею заниматься. Ближе 500 км к московской кольцевой в своих поисках приницпиально не приближался.
И такого всякого нахлебался в своих попытках приобрести землю, что стал активистом Движения.
У нас все законы по земле - против нас…

Журнал заметил вопрос о Родовых поместьях, да вот президент то ли не заметил, то ли ему не “заметили”…
видимо, есть и во власти люди, что дочитали “Капитал” Карла Маркса до конца… или с конца начали, как я…
боятся людям землю дать…