Интервью

«Прекращение системного кризиса отношений»

Как может развиваться диалог президентов после первого разговора

«Прекращение системного кризиса отношений»
Фото: Дмитрий Ловецкий/AP/TASS
Телефонный разговор между Дональдом Трампом и Владимиром Путиным 12 февраля вызвал противоречивую реакцию в мире. Кто-то оценивает его как первый шаг к разрешению почти трехлетнего российско-украинского конфликта, кто-то называет его предательством европейцев и украинцев со стороны Трампа. «Эксперт» спросил у политологов, как они расценивают переговоры двух лидеров и какие перспективы те открывают.
Олег Барабанов
Олег Барабанов

Профессор РАН, замдиректора Европейского учебного института МГИМО, программный директор международного дискуссионного клуба «Валдай»:

Об исторических аналогиях

Возобновление прямых контактов между Москвой и Вашингтоном действительно навевает некоторую аналогию с переговорами сперва в Женеве, а затем в Рейкьявике между тогдашними лидерами СССР Михаилом Горбачевым и США Рональдом Рейганом. Эти встречи запустили процесс, который привел к подписанию договора о ракетах средней и малой дальности и другим стратегическим договоренностям. Этот процесс вскоре приобрел лавинообразный характер, за что Горбачева затем обвиняли (и во многом справедливо).

Об отношении к контактам между Россией и США

Коренное отличие нынешнего процесса «разрядки» от процессов 1980-х годов состоит в том, что тогда начало диалога между Москвой и Вашингтоном в мире, в общем, приветствовали все. Никто не протестовал против контактов Рейгана и Горбачева. Сейчас же реакция на переговоры Трампа и Путина совершенно другая. Дональд Трамп нацелен на скорейшее заключение хотя бы перемирия между Россией и Украиной, остановки огня. Европейский Союз же выступает против такого способа завершения конфликта. Но, как и в случае с Женевой или Рейкьявиком, это только первая ласточка, начало очень долгого пути, и у меня нет каких-либо сверхоптимистических ожиданий по этому поводу.

Об отношениях США и Европы

Можно сказать, что сегодня просматривается «аналогия наоборот». Трамп действительно во многом противопоставляет себя сложившимся подходам и стратегиям, подрывает консенсус между США и Евросоюзом. Почему Владимир Зеленский постоянно настаивает, что Европа должна быть за столом переговоров? Чтобы Европа сдерживала Трампа. И я думаю, что так или иначе, не мытьем, так катанием, Евросоюз сконсолидируется и начнет влиять на происходящие процессы. Также очень остро стоит финансовый вопрос. Трамп изначально говорил, что поддерживать Украину должны европейцы, а США не видят в этом смысла.

Борис Шмелев
Борис Шмелев

Профессор, главный научный сотрудник, завсектором политических исследований Центра постсоветских исследований Института экономики РАН:

О начале диалога

Встречи Михаила Горбачева и Рональда Рейгана в Рейкьявике, а затем Михаила Горбачева и Джорджа Буша на Мальте действительно дали толчок к историческим переменам в облике всего мира. Совершенно правильно ставить вопрос о том, может ли пока заочная, но всё равно встреча Путина и Трампа запустить процессы, аналогичные по масштабам и последствиям. С чисто академической точки зрения на этот вопрос можно ответить положительно. Вообще-то, большой вопрос, смогут ли лидеры России и США решить все накопившиеся за годы противоречия в ходе одной встречи. Для этого понадобятся многомесячные подготовительные работы, которые пока еще не начаты. Конечно, их телефонный разговор сам по себе уже сдвинул дело с мертвой точки. Но такие переговоры должны привести не просто к урегулированию российско-украинского конфликта, а к прекращению общего системного кризиса, в котором пребывают сегодня международные отношения, к формированию новой системы международной, в первую очередь европейской, безопасности. И вот уже в рамках этой системы и должен быть урегулирован конфликт на Украине.

О роли Европы в переговорах

Позиция Европы сегодня до конца не определилась. Пока мы видим, что между ЕС и США больше различий, чем общих подходов. Политологи уже говорят о возникновении «двух Западов»: один из них олицетворяет Трамп, второй — Макрон, Шольц, Стармер. Кроме того, новую систему международных отношений нельзя выстроить без участия Китая. Вообще, если от демонтажа Организации Варшавский договор в начале 1990-х выиграл блок НАТО, то главным бенефициаром ослабления единства НАТО в результате действий Трампа станет не Россия, а именно Китай.

О судьбе НАТО

Вспомните заявления Трампа о том, что блок НАТО в его нынешнем виде Америке не нужен, что его надо переформатировать, что надо искать новые формы взаимодействия между западными странами и т.д. В этом свете, при всей кажущейся экзотичности, такой исход — что НАТО повторит судьбу ОВД — исключить нельзя. Пока это из области догадок, но действия Дональда Трампа допускают любой, самый неожиданный, вариант развития событий.

Больше новостей читайте в нашем телеграм-канале @expert_mag

Материалы по теме:
Мнения, 3 авг 11:20
Какие факторы повлияют на курс рубля
Мнения, 31 июл 18:00
Что стоит за принятием «Гениального закона»
Мнения, 20 июл 10:53
Какие последствия могут быть у отказа ЕС от закупок в России
Мнения, 8 июл 07:25
Директор Фонда развития промышленности о технологическом лидерстве
Свежие материалы
Переговоры оживили быков
Российские акции сильно выросли на геополитическом позитиве
Американские санкции сближают
Почему Индия не откажется от российской нефти
ЦБ объяснил решение по ставке
Экономика,
Темпы смягчения денежно-кредитной политики могут ускориться