Интервью

Страхи Старого света

Почему европейские элиты пытаются не допустить нормализации отношений между Москвой и Вашингтоном

Страхи Старого света
Фото: Philippe Magoni/Pool/EPA/ТАСС
13 августа европейские лидеры провели онлайн-переговоры друг с другом и с президентом США Дональдом Трампом. Обсуждалась его предстоящая встреча с президентом России Владимиром Путиным на Аляске. Европейцы пытались навязать американскому президенту выгодную Брюсселю и Киеву позицию: прекращение огня на Украине без устранения первопричин конфликта. Продвигая неприемлемые для России условия, они пытаются помешать нормализации отношений между Москвой и Вашингтоном. Почему в Европе так ее боятся, «Эксперту» рассказали специалисты в сфере международных отношений.

«Европейским элитам устойчивый мир с Россией невыгоден»

Игорь Истомин
Игорь Истомин

Заведующий кафедрой прикладного анализа международных проблем МГИМО МИД России, эксперт клуба «Валдай»:

Европейцы пытаются накачивать Трампа позицией Киева: уж если о чем-то с русскими договариваться, то в первую очередь о прекращении огня, а все сложные политические вопросы оставить на потом. И такой подход находит отклик у администрации Трампа, ведь для него устранение первопричин конфликта не является ключевым или даже значимым результатом.

Как мы видим по другим сделкам, которые Трамп заключал в последние месяцы, ключевое для него — быстрый эффект: приостановка вооруженных действий — по сути заморозка конфликта. Что будет с конфликтом дальше — это Трамп просто откладывает на будущее. Россию такой подход, конечно же, категорически не устраивает. Москва неоднократно заявляла о том, что мы это уже проходили и теперь нам необходимы какие-то гарантии того, что мы действительно перейдем к устойчивому мирному решению.

Европейским элитам устойчивый мир с Россией невыгоден, ведь противостояние с нами для них — удобный инструмент. Такое сплачивание против общего «врага» отчасти удерживает Евросоюз в целости, поскольку позволяет маскировать или хотя бы деприоритизировать многие внутриевропейские противоречия, которые остаются неразрешенными десятилетиями (некоторые — еще со Второй мировой войны).

Мы видим, как успешно Брюссель использует украинский конфликт и противостояние с Россией, чтобы перетянуть одеяло компетенций властных полномочий из национальных столиц к себе. А еще «российская угроза» — это главное для Европы доказательство своей релевантности в глазах США, приоритеты которых уже лет 10–15 смещаются из Европы в Азию.

Несмотря на все разговоры про стратегическую автономию Европы, ей было выгодно положение вещей, при котором США обеспечивали европейцам военно-политический «зонтик», а те могли спокойно строить свое социальное государство, поддерживать в нем высокий уровень жизни. Сейчас такая «сделка» рушится, и карта «противостояния с Россией» для Европы — важный козырь.

Инструментов воздействия на Вашингтон у европейцев не так много, в основном они пытаются использовать в своих интересах американскую внутриполитическую кухню, то есть берут Трампа «на слабо».

Дело в том, что трампистское движение — это очень широкая коалиция, и Трампу постоянно приходится подчеркивать, что он — вожак стаи. Чтобы не дать внутренним оппонентам сыграть на многих неприятных сюжетах — от роста госдолга до дела Эпштейна — Трампу нужны победы, в том числе внешнеполитические.

Европейцы это используют. Они постулируют некие абсурдные требования, которые следует России предъявлять, и заявляют: вот если они будут реализованы, то это станет победой США. В ином же случае выйдет, что Трамп промахнулся. Но как это может случиться с героем-победителем, который готовится стать лауреатом Нобелевской премии мира?

Я бы поостерегся надеяться, что после встречи на Аляске начнется благостный период в отношениях России с Соединенными Штатами. Как отмечал наш министр иностранных дел Сергей Лавров, и в Москве, и в Вашингтоне есть понимание, что наши интересы, даже без привязки к Украине, по многим вопросам могут не совпадать. У крупнейших держав круг интересов самый широкий. Понятное дело, многие из них совместить достаточно сложно.

Но даже если российско-американская нормализация состоится, противостояние с Европой — а точнее, противостояние Европы с нами — может продолжаться долго. У нас любят говорить об отсутствии субъектности у европейского объединения, однако надеяться на то, что европейский антироссийский консенсус рассосется сам собой, я бы не стал. Предполагать, что противник сдастся добровольно — не самая выигрышная стратегия. Трамп как раз хочет выйти из спирали противостояния.

«Перспектива нормализации отношений Вашингтона и Москвы приводит европейских лидеров в панику»

Олег Барабанов
Олег Барабанов

Профессор РАН, замдиректора Европейского учебного института МГИМО, программный директор международного дискуссионного клуба «Валдай»:

Страны Европы пытаются давить на Трампа, добиваться, чтобы он не отодвигал их в сторону, учитывал их позиции. Такое участие европейцев удобно и Зеленскому: он хорошо помнит, как Трамп его уже однажды публично отчитал в Белом доме, а вместе с европейскими друзьями выдвигать откровенно непомерные требования не так страшно, как в одиночку.

Перспектива нормализации отношений Вашингтона и Москвы приводит европейских лидеров в панику. Трамп разрушил консолидированный антироссийский фронт Запада, жестко давит на европейцев по коммерческим вопросам, по закупкам вооружений, заявляет им: хотите воевать — делайте это за свой счет. Это ломает сложившуюся еще с окончания Второй мировой войны картину полного военного и геополитического единства Европы с США, вызывает чувство большой неопределенности в европейских столицах, весьма эмоциональную и нервную реакцию европейских лидеров.

Рычаг давления на Вашингтон, с помощью которого европейцы могли бы препятствовать нормализации его отношений с Москвой, по сути, всего один — эмоциональный. Это линия, согласно которой Россия якобы представляет угрозу для Европы и для самих Соединенных Штатов. И линия эта зашла в тупик. Собственно, Трамп как раз хочет выйти из спирали противостояния, взамен эскалации наладить хотя бы минимальные, но конструктивные, взаимовыгодные отношения.

Его заявления после телефонной беседы с европейцами были, как всегда, позитивными — он назвал их «хорошими людьми», уверил, что прошло всё замечательно и будет еще лучше. При этом, по заявлениям, в ходе консультаций стало понятно, что со стороны «хороших людей» звучала их привычная формула: якобы Россия хочет войны, сделку с ней заключать нельзя.

Впрочем, не заключив сделки, Трамп, вероятно, умоет руки, и европейцам придется поддерживать конфликт на Украине полностью самостоятельно. Ровно об этом, к слову, во время телефонных консультаций европейцев с Трампом заявил прессе его бывший советник по безопасности Джон Болтон. Сам Трамп, который, как известно, новости читает и реагирует на них молниеносно, назвал Болтона «уволенным неудачником» и «откровенно глупым человеком». Правда, вряд ли Европе стало от этого легче — выход США из конфликта остается для нее самым главным страхом.

В любом случае важно не питать завышенных ожиданий от встречи на Аляске: Трамп хочет быстрой сделки, но всё-таки есть некоторые вещи, для которых щелчка пальцев — пусть даже пальцев Трампа — недостаточно.

И даже если некоторые договоренности окажутся достигнуты, не стоит ожидать, что ЕС перестроится и начнет нормализовывать отношения с Россией вслед за США. Мы, понятное дело, к конструктиву готовы, но для танго нужны двое, а европейской стороне кое-что мешает: слишком сильна идеологическая составляющая в европейской позиции, слишком долго медийная машина Европы преподносила Россию в качестве открытого врага.

К слову, всё то же самое было и в Соединенных Штатах, но оказалось очень быстро свернуто, преодолено усилиями 47-го президента (к слову, о роли личности в истории). Европе же повезло меньше: среди правящих в ней партий второго Трампа не предвидится, так что их задачей остаются попытки удержать США в конфликте.

«Нормализация отношений Вашингтона и Москвы грозит Европе изоляцией и маргинализацией»

Дмитрий Суслов
Дмитрий Суслов

Заместитель директора Центра комплексных европейских и международных исследований НИУ ВШЭ, заместитель директора исследовательских программ Совета по внешней и оборонной политике:

В ходе вчерашних телефонных консультаций европейцы попытались убедить Трампа скоординировать с ними ту позицию, которую он будет доводить до нашего президента на Аляске. Таким образом европейские лидеры попытались вновь сформировать единую антироссийскую позицию Атлантического сообщества — по сути, вернуть то, что оказалось разрушено с приходом администрации Трампа.

Российско-американский саммит на Аляске, посвященный преимущественно украинскому урегулированию, для Европы унизителен. Он демонстрирует ее геополитическую никчемность. Он демонстрирует, что она не является стороной, принимающей решения или даже всерьез влияющей на их принятие. Он демонстрирует, что ключевые решения по Европе принимаются без участия ее руководства.

Кроме того, Европа опасается, что Трамп может договориться с Путиным о тех условиях, которые для нынешних руководителей Евросоюза представляются абсолютно неприемлемыми, противоречащими всей той политике и риторике, которую ни осуществляли на протяжении всего периода украинского конфликта. По этой же самой причине Европа всерьез опасается как мира на Украине, так и нормализации российско-американских отношений.

Дело в том, что на протяжении последних трех лет европейские лидеры убеждали свое население, что оно терпит экономические неурядицы, нищает и мерзнет зимой не просто так, а ради великой цели: разгрома России, которая есть зло, опасный агрессор, готовый не завтра, так послезавтра напасть на Европу.

Что же получится, если Дональд Трамп и Владимир Путин договорятся об условиях разрешения конфликта, — на Украине воцарится мир, а отношения Москвы с Вашингтоном нормализуются? Европейское население справедливо задаст вопрос: «Ради чего всё это было?» Ради чего Европа отказалась от дешевого российского газа и прочих выгод сотрудничества с Россией, ради чего ее лидеры допустили кратный рост цен на энергию, деиндустриализацию, отрицательный экономический рост, утрату конкурентоспособности, утекание бизнеса за океан? Вопросы эти будут заданы европейским элитам, и они не найдутся, как ответить.

В этом же свете нормализация отношений Вашингтона и Москвы грозит Европе изоляцией и маргинализацией. Ведь если Владимир Путин и Дональд Трамп придут к соглашению, их договоренность будет поддержана всеми странами мирового большинства: и Китаем с Индией, и странами Ближнего Востока, и государствами Африки и Южной Америки. Европа рискует оказаться единственным в мире игроком, который не будет иметь нормальных отношений с Россией и, по сути, выступает против мирного урегулирования на Украине.

Чтобы избежать такого внутри- и внешнеполитического банкротства, европейские лидеры пытаются создать иллюзию тесной координации с Трампом, сформировать впечатление, что хоть их и не будет на Аляске, их мнение якобы будет учтено.

Европейские элиты делают ставку на затягивание конфликта, срыв мирного урегулирования. Их условия полностью блокируют возможность даже перемирия, поскольку фундаментально неприемлемы для России: бессрочная заморозка конфликта с дальнейшей милитаризацией Украины в качестве антироссийского прокси.

Правда, рычагов давления на администрацию Трампа у европейцев не так много. Главный из них — лесть, ею особенно активно пользуются генсек НАТО Марк Рютте и британский премьер Кир Стармер. Другой инструмент — исполнение всех «хотелок» Трампа: от несправедливой торговой сделки (с пошлинами в 15% для Европы и 0% для США), до повышения оборонных расходов с 2 до 5% ВВП.

Собственно, потому Трамп и назвал европейских коллег по итогам телефонных консультаций «хорошими людьми»: их лебезением он весьма доволен. Означает ли это, что он откажется от национальных интересов США ради спасения европейских элит от падения в яму, которую они сами себе рыли? Точно нет.

В чем заключаются национальные интересы США? В том, чтобы прекратить нести расходы в связи с конфликтом, который американцам абсолютно невыгоден и неинтересен.

Трамп при этом может использовать Европу, разыгрывая из нее «злого полицейского»: мол, если Москва не будет достаточно сговорчива, мы уйдем и оставим ее один на один с Брюсселем.

Впрочем, при некоторых обстоятельствах Трамп действительно может развернуться и уйти: выйти как из переговоров, так и из предоставления поддержки Украине. Такое может произойти, если европейцы преуспеют в срыве достижения договоренностей с Россией. Это, пожалуй, один из вариантов, которого они могут добиться: в случае если Трамп не получит результата, он попросту утратит интерес.

Вот только довольно очевидно, что это как раз кошмар Брюсселя — остаться один на один с Россией. Понятно, что без американских вооружений и разведданных, Украина не сможет держать фронт и моментально окажется на грани полного разгрома.

Больше новостей читайте в нашем телеграм-канале @expert_mag

Материалы по теме:
В мире, 7 авг 19:20
Что пишут мировые СМИ о возможной встрече президентов России и США
В мире, 6 авг 16:50
Встреча продолжалась более двух часов
В мире, 28 июл 20:20
ЕС согласовал условия энергозависимости от США
В мире, 28 июл 17:50
Останется ли Сербия союзником России
Свежие материалы
Аватарно-денежные отношения
Как внутриигровые товары стали предметом гордости и обрели реальную стоимость
ОПЕК — плюс, МЭА — минус
В мире,
Прогнозы рынка нефти разнятся