Журнал Эксперт
Журнал Русский Репортер
Эксперт ТВ

Мир стал честнее237

Силовое отделение сербской провинции означает, что все проблемы в мире теперь вновь решаются силой и закулисным сговором. Иллюзия существования международного права окончательно развеяна

17 февраля сербская провинция Косово объявила о своей независимости. Нельзя сказать, чтобы это событие стало неожиданностью для сербов или для мирового сообщества. США и Евросоюз уже давно предупредили всех несогласных, что косовские албанцы смогут выйти из состава Сербии независимо ни от чего.

Провозглашение не было спонтанным — косовары обговорили все детали со своими европейскими и американскими патронами и заранее приготовили торт невероятных размеров. Не успели только с флагами — странный косовский флаг, украшенный, словно коньяк, шестью звездочками, не успел приехать из Брюсселя. Поэтому танцующие махали зловещими красно-черными албанскими флагами.

Ликование в Приштине перешло в акцию общенационального негодования в Белграде. По всему было видно, что акция была спланирована как общенациональный выпуск пара. В центре Белграда были смонтированы подмостки, на которых премьер-министр Воислав Коштуница и проигравший президентскую гонку националист Томислав Николич произнесли полные горечи и гнева речи в адрес всех, кто помогал косоварам. Туда же приехал известный сербский режиссер Эмир Кустурица. Он присоединился к обличению европейцев и американцев и произнес речь, выдержанную в стиле своих фильмов: о мышах. Дальше события перешли в менее цивилизованное русло. Группа молодых людей двинулась громить американское посольство, у которого по странному совпадению не оказалось никакой охраны. К счастью, там не было и никого из сотрудников — здание было абсолютно пустым и похожим на жертвенное животное. Заодно сербы разгромили еще четыре посольства — Хорватии, Франции, Германии и Турции. Когда процесс зашел слишком далеко, на улицах показалась полиция, а вслед за ней и армия. В потасовках пострадало около ста человек, в том числе российские журналисты. В посольстве США нашли обгоревшее тело, принадлежавшее одному из погромщиков.

Как бы то ни было, отделение Косово будет иметь далеко идущие последствия в самых разных уголках земного шара. В Европе фактически возникнет государство — преступная группировка, которое теперь будет легально крышевать наркотрафик, разбой и торговлю людьми. С другой стороны, подобное разрешение ситуации в Косово нарушит и без того шаткое равновесие в Боснии и в других балканских регионах, где живут албанцы и сербы.

Одну из самых больших опасностей Косово представляет как прецедент того, как некоренная, но быстро размножающаяся народность смогла заселить какую-то область другого государства, а затем отделиться от него и провозгласить независимость. Но, пожалуй, самым страшным последствием независимости косоваров стало окончательное падение международных институтов, худо-бедно регулировавших взаимоотношения государств в послевоенном мире.

Конец права

Фактически поступок США и Евросоюза продемонстрировал, что в мире больше не существует международного права и каких-либо организаций, гарантирующих его соблюдение. Все спорные вопросы вновь решаются применением грубой физической силы и сговором заинтересованных сторон. О том, что к этому идет, говорили уже много лет, но только сейчас этот процесс принял конкретные и жесткие очертания.

Лучшей иллюстрацией новой исторической реалии стала реакция нынешнего генсека ООН Пан Ги Муна, отказавшегося инициировать процесс и оспаривать независимость Косово (на чем настаивала Россия). Более того, на вопрос журналиста о его личной оценке этого события он раздраженно ответил, что «не для этого занимает свое место». Вполне ожидаемый вопрос «а для чего тогда, если не для этого?» повис в воздухе.

В последнее время Россия прикладывала отчаянные усилия к тому, чтобы сохранить статус-кво в международном праве и легитимность международных институтов и договоров. Лишь недавно преодолев разрушительные последствия от распада Советского Союза, Россия сегодня особенно хорошо ощущает опасности и риски, с которыми столкнется мир после окончательного разрушения миропорядка, установленного после Второй мировой войны.

  Фото: Armando Babani/EPA
Фото: Armando Babani/EPA

Попытки Москвы остановить распад системы были даже замечены многими из противоположного лагеря. Например, британская газета Guardian на днях с удивлением написала: «Как ни парадоксально, но Россия осталась главным блюстителем законности в ООН. Тем, кто уважает систему международных отношений и хочет жить в рамках закона, остается лишь надеяться на то, что Россия помешает еще одной попытке превратить ООН в пародию и освятить мир государств-отступников, сепаратистских регионов и самопровозглашенных норм (международного. — “Эксперт”) права». Между тем совершенно очевидно, что удержать мир от сползания в очередную полосу нестабильности совершенно невозможно. Партнер России по Совбезу ООН — Китай хотя и выступает против независимости Косово, но не готов ради этого серьезно ссориться с Западом.

Теперь все дозволено

Главное «послание» от самопровозглашения косовской независимости — теперь в мире все дозволено — уже услышано. Турция без промедления ввела свои войска на территорию иракского Курдистана. Анкара правильно рассудила, что, помедли она еще немного, и на мировой карте может возникнуть другое самопровозглашенное государство, которое США поведут к демократии, — Свободный Курдистан.

Следующим на очереди стоит другой неразрешенный конфликт — Кипр, часть территории которого является непризнанным государством и охраняется турецкими войсками. Еще прошлым летом мирное присоединение Северного Кипра к Южному было так возможно — обе стороны ждали лишь ухода старого президента Кипра Пападопулоса, который был непримиримым противником объединения. После косовского прецедента объединение острова, вероятно, так и останется несбыточной мечтой. Теперь турецкий Кипр под нажимом Турции, больше не питающей европейских иллюзий (после того как ей отказали во вступлении в ЕС), вероятнее всего, будет добиваться для себя косовского сценария. География этого процесса может быть серьезно расширена.

Фитиль для Европы

Большинство европейских лидеров говорит о том, что отделение Косово от Сербии поставило точку в затянувшемся процессе распада мертвого государства под названием Югославия.

«Трудно найти более красноречивый пример акта с такими непредсказуемыми последствиями», как декларация независимости Косово, пишет сотрудник Американского института предпринимательства Энн Эпплбаум. Независимость края может стать первым шагом не только к пересмотру границ на Балканах, но, в долгосрочной перспективе, и во всей Европе.

«На мой взгляд, ситуация чрезвычайно тяжелая и поспешное решение о признании независимости Косово — ошибка. Его надо было обдумать и обсудить гораздо тщательнее, чем это было сделано. Сейчас это сильнейшим образом дестабилизирует ситуацию на Балканах, которая начала было медленно стабилизироваться. Многие полагают, что те, кто согласился признать независимость Косово, плохо разбираются в ситуации на Балканах, в том, насколько радикально это меняет существующий расклад сил и какими станут долгосрочные последствия, в том числе для самих сербов, — сказал “Эксперту” британский военный аналитик Чарльз Хейман. — Ситуация легко может ухудшиться, поскольку, к огромному сожалению, в ближайшие несколько недель мы, вероятно, столкнемся там со значительным всплеском насилия. Что касается долгосрочной перспективы, тут трудно делать какие-либо прогнозы. Нападение на американское посольство — это проявление бурной реакции сербов на последние события. И наверное, правильно было бы сказать, что их голос не был услышан ни в Европе, ни в мире. А это-то как раз и приводит к такого рода вспышкам насилия».

Отделение населенного преимущественно албанцами края от Сербии поставило вопрос о будущем сербских анклавов края. В первую очередь самого большого из них, который расположен на границе с Сербией (район города Митровица). Используя косовский прецедент, местные сербы могут потребовать независимости от остального Косово и захотят вернуться в состав Сербии. Вполне вероятно, что в этот район переедут многие жители всех сербских анклавов Косово, которые вполне справедливо опасаются этнических чисток со стороны албанцев.

Сомнительно, что Приштина согласится вернуть северную часть края под юрисдикцию Белграда. Ведь в этом сербском анклаве расположено большинство косовских месторождений угля, свинца, цинка, бокситов и никеля. Одна лишь прибыль от разработки этих месторождений может дать Косово законные средства к существованию. В итоге новое столкновение за Митровицу станет лишь вопросом времени.

Вслед за 120 тыс. косовских сербов волнения могут перекинуться и на 1,4 млн их боснийских соплеменников. Нынешняя Босния и Герцеговина — это искусственное образование, состоящее из Республики Сербской и Боснийско-Хорватской Федерации. Официальные лица в Белграде с уверенностью утверждают, что, если Босния и Герцеговина признает независимость Косово, тогда и боснийские сербы потребуют отделения от этого государства.

Но помимо сербов о продолжении пересмотра балканских границ грезят и албанцы. «Косовары, конечно, не остановятся на провозглашении независимости. Они попытаются расширить свои границы за счет Македонии и Черногории (там тоже компактно проживают албанцы. — “Эксперт”), а это, в свою очередь, чревато новыми вооруженными конфликтами», — предупреждает руководитель Центра Средиземноморья и Черноморья Института Европы РАН Алла Язькова.

«Мало кто из местных националистов понимает, что на Балканах любое желание расшириться за счет другого оказывается в конечном итоге иллюзорным или перерастает в националистическое безумие: нет места “Великой Сербии”, “Великой Албании” или “расширенной” неизвестно до каких пределов Хорватии, в которую входит Босния и Герцеговина, или Болгарии, которая присоединила бы к себе Македонию, и так далее. Полуостров слишком мал для такого “величия”», — пишет хорватский писатель Предраг Матвеевич.

Большую опасность косовский прецедент представляет (пусть и в отдаленной перспективе) для целостности западноевропейских государств. Всех, а не только Испании. С каждым годом в странах Евросоюза увеличивается число мусульманских иммигрантов. Уже сейчас, только по официальным данным, 10% граждан Франции составляют арабы, а 3% граждан Германии — турки. Большинство этих иммигрантов не хотят ассимилироваться среди коренного населения стран-реципиентов. Некоторые лидеры мусульманских государств (например, премьер-министр Турции Реджеп Эрдоган) открыто поддерживают стремления соплеменников к «культурной идентичности». Тем самым на территории старой Европы создается множество маленьких Косово.

Необъяснимая страсть

Обретая независимое Косово, Европа столкнется с таким количеством серьезных рисков, что это наводит на мысль о безумии ее правителей, которые не только соглашаются с США, но и сами стимулируют этот процесс.

Одной из основных причин того, что США так настаивают на предоставлении Косово независимости, является их стремление максимально увеличить свою базу в Косово (самая крупная база в Европе) и использовать это новое полубандитское и абсолютно экономически зависимое государство для контроля над Евросоюзом, стремление которого к самостоятельности в последние годы очень настораживает США. Многие аналитики говорят, что Косово вместе с клубком проблем, которые оно несет в себе не только для Балкан, но и для всей Европы, — это еж, который США подкладывают под Евросоюз.

В первую очередь Косово обострило проблему мусульман в ЕС как в христианском клубе. Изначально США очень настаивали на том, чтобы в ЕС приняли Турцию. Теперь, когда Евросоюз отказался от этой перспективы, у США остается только один такой кандидат — это Косово (с перспективой превращения в Великую Албанию). С другой стороны, сама косовская проблема привела к внутриполитическому расколу Евросоюза на два лагеря: тех, кто признал (Германия, Великобритания, Латвия, Франция, Италия; Бельгия, Дания, Болгария, Венгрия и Польша — собирались на момент сдачи этого номера в печать), и тех, кто отказался (Испания, Словакия, Греция, Румыния, Кипр). И это происходит в тот момент, когда члены Евросоюза только-только договорились о проведении реформы управления в ЕС и о выработке единой внешней политики, а национальные парламенты должны ратифицировать так называемое Лиссабонское соглашение.

Можно предположить, что Косово надолго станет препятствием на пути к выбору общеевропейского министра иностранных дел и единой внешней политики. «ЕС оказался в трагической ситуации — или комической, можете выбирать. Мы постоянно говорим об общей внешней политике, но не можем выработать единую позицию по вопросу внутренней политики нашего континента. Это удручающее зрелище — в очередной раз игра разворачивается между Вашингтоном и Москвой. Ужасно. ЕС оказался неподготовленным для признания этой независимости первым, как единый организм, как он должен был поступить, вместо этого каждая страна по отдельности высказывалась по данному вопросу», — с сожалением констатирует бывший министр иностранных дел Германии Йошка Фишер.

Разумных объяснений того, почему Евросоюз с такой готовностью ведется на незатейливую провокацию Вашингтона, есть всего три. Первое состоит в том, что, посылая свою миссию в Косово, ЕС пытается потеснить американцев в присутствии в зоне конфликтов. Ходят разговоры, что ЕС теперь бросился дружить со Штатами по вопросам всех мировых конфликтов для того, чтобы под шумок вытребовать себе право создать объединенные европейские вооруженные силы. Якобы именно этим так активно занимается ведомство Хавьера Соланы и именно поэтому он первым прилетел в Косово после провозглашения независимости.

Второе объяснение — стремление ЕС перекрыть наркотрафик из Афганистана в Европу, основные маршруты которого проходят через Косово. В то же время европейцы говорят о желании навести порядок с косовской организованной преступностью, чьи банды работают в Европе, занимаясь не только наркоторговлей, но и торговлей людьми. По словам работников Интерпола, «девяносто процентов героина проходит через руки албанской наркомафии — закрытой этнической группировки, которая зарабатывает на транзите наркотиков миллиарды долларов. Сейчас она гораздо сильнее пресловутой сицилийской мафии. Это целые семьи — замкнутый цикл наркоторговли. Муж из Афганистана посылает наркотик в Албанию и Косово. Здесь его хранят и оберегают вооруженные родственники до тех пор, пока жена не найдет в Европе покупателя». Однако, по мнению тех же специалистов, ЕС сильно переоценивает свои силы, полагая, что с предоставлением Косово независимости и введением туда своей миссии Брюссель сможет решить эти проблемы. В обозримом будущем Косово, скорее, превратится в подобие европейского Афганистана.

Третье и, возможно, самое печальное объяснение поведения Европы состоит в том, что сейчас она является заложницей своих прошлых ошибок. Билл Клинтон, Мадлен Олбрайт, Хавьер Солана, Тони Блэр и многие другие американские и европейские политики и генералы, которые в свое время принимали решения и отдавали приказы о бомбардировке Югославии, не могут оставить ситуацию неразрешенной. Нужно окончательно легитимировать операцию НАТО против Югославии — через признание независимости Косово. Только так они застрахуют себя от того, что когда-нибудь в будущем они не будут признаны виновными в развязывании незаконной войны на Балканах.

Именно поэтому Сербия должна быть унижена и вычеркнута из числа потенциальных участников исторического процесса, пусть даже ценой создания такого опасного прецедента, как признание независимости Косово.

Будь в курсе трендов, подпишись на Expert.ru в социальных сетях ВКонтакте или .
Статьи на тему: «Косовский вопрос»
печать Эксклюзивные книги и подписка на журналы 2012
Рейтинг материала: 0
Комментарии237

Необходимо зарегистрироваться или авторизоваться, чтобы оставить комментарий.

<b>Ray Do</b>:

В России за таковых признаны все чеченцы.

А тут поподробнее. У вас есть хоть один знакомый чеченец ну, например, токарь или плотник? А чем по вашему занимались пострадавшие чеченцы в Кондопоге? Лесорубы-штукатуры?

0

<b>Ray Do</b>:

В России за таковых признаны все чеченцы.

А тут поподробнее. У вас есть хоть один знакомый чеченец ну, например, токарь или плотник? А чем по вашему занимались пострадавшие чеченцы в Кондопоге? Лесорубы-штукатуры?

0

Статья дерьмо… на мой взгляд, хотят тут многие узрели того, чего желали.
А раз так я узрел это:

Как бы то ни было, отделение Косово будет иметь далеко идущие последствия в самых разных уголках земного шара. В Европе фактически возникнет государство — преступная группировка, которое теперь будет легально крышевать наркотрафик, разбой и торговлю людьми.


То есть все албинцы из Косово автоматически признаны работорговцами и преступниками. В России за таковых признаны все чеченцы.

Одну из самых больших опасностей Косово представляет как прецедент того, как некоренная, но быстро размножающаяся народность смогла заселить какую-то область другого государства, а затем отделиться от него и провозгласить независимость.



Насколько мне не изменяет память албанцев было большинство в Косово еще со второй половины 17 века.
Если мне не изменяет память Кубань с Крымом, которые нынче считаются исконо русскими, заселяли в те же времена, адыгейские народы в одном случае и крымские татары в другом.

А уж эти строки:

«Большую опасность косовский прецедент представляет (пусть и в отдаленной перспективе) для целостности западноевропейских государств. Всех, а не только Испании. С каждым годом в странах Евросоюза увеличивается число мусульманских иммигрантов. Уже сейчас, только по официальным данным, 10% граждан Франции составляют арабы, а 3% граждан Германии — турки. Большинство этих иммигрантов не хотят ассимилироваться среди коренного населения стран-реципиентов. Некоторые лидеры мусульманских государств (например, премьер-министр Турции Реджеп Эрдоган) открыто поддерживают стремления соплеменников к «культурной идентичности». Тем самым на территории старой Европы создается множество маленьких Косово.»

Как и слова этого доморещнного эксперта “президента Института Ближнего Востока Евгении Сатановского”:

— Косово уже не первый анклав в Европе, где радикальные исламисты, включая ветеранов «Аль-Каиды», будут иметь самые прочные позиции. Есть Босния и Герцеговина, есть Албания, есть Македония, которая стремительно становится тем же самым исламским государством…



Говорят только об одном… О тупой исламофобии. Вся опасность только в одном, в том что муслимам дали в Европе какие то возможности.

Знаете, есть такой старый и махровый анекдот:
Спрашивают еврея о здоровье. Тот отвечает: Не дождетесь!

Так вот… Не дождетесь!!!

0

А уж эти строки:

Большую опасность косовский прецедент представляет (пусть и в отдаленной перспективе) для целостности западноевропейских государств. Всех, а не только Испании. С каждым годом в странах Евросоюза увеличивается число мусульманских иммигрантов. Уже сейчас, только по официальным данным, 10% граждан Франции составляют арабы, а 3% граждан Германии — турки. Большинство этих иммигрантов не хотят ассимилироваться среди коренного населения стран-реципиентов. Некоторые лидеры мусульманских государств (например, премьер-министр Турции Реджеп Эрдоган) открыто поддерживают стремления соплеменников к «культурной идентичности». Тем самым на территории старой Европы создается множество маленьких Косово.

Как и слова этого доморещнного эксперта “президента Института Ближнего Востока Евгении Сатановского”:

— Косово уже не первый анклав в Европе, где радикальные исламисты, включая ветеранов «Аль-Каиды», будут иметь самые прочные позиции. Есть Босния и Герцеговина, есть Албания, есть Македония, которая стремительно становится тем же самым исламским государством…



Говорят только об одном… О тупой исламофобии. Вся опасность только в одном, в том что муслимам дали в Европе какие то возможности.

Знаете, есть такой старый и махровый анекдот:
Спрашивают еврея о здоровье. Тот отвечает: Не дождетесь!

Так вот… Не дождетесь!!!

0

Статья дерьмо… на мой взгляд, хотят тут многие узрели того, чего желали.
А раз так я узрел это:

Как бы то ни было, отделение Косово будет иметь далеко идущие последствия в самых разных уголках земного шара. В Европе фактически возникнет государство — преступная группировка, которое теперь будет легально крышевать наркотрафик, разбой и торговлю людьми.


То есть все албинцы из Косово автоматически признаны работорговцами и преступниками. В России за таковых признаны все чеченцы.

Одну из самых больших опасностей Косово представляет как прецедент того, как некоренная, но быстро размножающаяся народность смогла заселить какую-то область другого государства, а затем отделиться от него и провозгласить независимость.



Насколько мне не изменяет память албанцев было большинство в Косово еще со второй половины 17 века.
Если мне не изменяет память Кубань с Крымом, которые нынче считаются исконо русскими, заселяли в те же времена, адыгейские народы в одном случае и крымские татары в другом.

А уж эти строки:

Большую опасность косовский прецедент представляет (пусть и в отдаленной перспективе) для целостности западноевропейских государств. Всех, а не только Испании. С каждым годом в странах Евросоюза увеличивается число мусульманских иммигрантов. Уже сейчас, только по официальным данным, 10% граждан Франции составляют арабы, а 3% граждан Германии — турки. Большинство этих иммигрантов не хотят ассимилироваться среди коренного населения стран-реципиентов. Некоторые лидеры мусульманских государств (например, премьер-министр Турции Реджеп Эрдоган) открыто поддерживают стремления соплеменников к «культурной идентичности». Тем самым на территории старой Европы создается множество маленьких Косово.

Как и слова этого доморещнного эксперта “президента Института Ближнего Востока Евгени\ Сатановского”:

— Косово уже не первый анклав в Европе, где радикальные исламисты, включая ветеранов «Аль-Каиды», будут иметь самые прочные позиции. Есть Босния и Герцеговина, есть Албания, есть Македония, которая стремительно становится тем же самым исламским государством…


Говорят только об одном… О тупой исламофобии. Вся опасность только в одном, в том что муслимам дали в Европе какие то возможности.

Знаете, есть такой старый и махровый анекдот:
Спрашивают еврея о здоровье. Тот отвечает: Не дождетесь!

Так вот… Не дождетесь!!!

0

Юрий Иванович Пелагейченко
Спасибо за интересную информацию в связи с «хрущевской туфлей». … Допускаю, что так и было: все логично и психологично. Однако, то, что сработало один раз, почему должно сработать и еще? Тогда признали в нас похожих на себя людей и это было плюсом, а сейчас сочтут за слабых и это будет не в нашу пользу.


А что, у Вас есть сведения, что Лавров или Путин уже где-то бьют туфлей по столу? Поделитесь ими, пожалуйста. У меня их нет.
Я так понимаю, что Вы, вслед за А. Колесниковым, полагаете, что нынешняя позиция Россия по Косово будет свидетельствовать о недоговороспособности России и снизит ее международный авторитет, что ударит по ее интересам. В принципе, это серьезный довод – и должен обсуждаться, хотя и не в такой форме, как ее подает Колесников, фактически пересказывающий самые дешевые русофобские статьи западных газет.
Цитирую его: …мы крикливые и истеричные, наша договороспособность под вопросом, зато возможности политических спекуляций почти на пустом месте безграничны. В этом отрывке он, правда, не говорит «эта страна», предусмотрительно заменяя его самокритичным «мы», но то, что в нашей позиции нет рационального зерна – для него факт; между тем добросовестный человек должен исходить из обратного – и сравнивать противоположные точки зрения, перебирая плюсы и минусы. Но у Колесникова не добросовестное исследование сложной проблемы – у него политическая агитка, исполненная неуважения и к нашей стране нынешней, и ее прошлому. И если, вспоминая Хрущева, он опирается на либеральные штампы, то у меня нет оснований полагать, что и в обсуждении настоящего у него имеются какие-то более весомые доводы. Тот же пример с поддержкой кандидатов в президенты Армении: вообще-то читателю надо объяснять, почему России должно быть все равно кого из них поддерживать (даже с учетом скупки российским бизнесом многих активов в Армении). «Куда они денутся с подводной лодки» - это не довод. А опоры на реноме А. Колесникова как специалиста по международным отношениям для приводимого им вывода явно недостаточно.
Но вернемся к договороспособности России. Договор, в принципе, - это документ, фиксирующий совместное волеизъявление двух сторон. Ставить свою подпись под договором, который никак не учитывает твои интересы – в надежде, что уж в следующем договоре мы свое наверстаем – неделовой подход. Есть такое правило в международных отношениях (заметно отличающееся от бытующего правила в нашем обществе) – сделанная уступка уже ничего не стоит (она ни к чему не обязывает сторону, получившую выгоду). Пренебрежение этим правилом нашими лидерами обошлось и так нашей стране очень дорого, - это касается хотя бы истории с выводом наших войск из Германии и договоренностей насчет невступления в НАТО стран Прибалтики.
Да и наши партнеры, столкнувшись с тем, что уступка России – даже по самым принципиальным вопросам - происходит автоматом, или, в крайнем случае, стоит не дороже чем цена организации десятка-другого тенденциозных статей в ангажированных СМИ, еще менее будут склонны учитывать ее позицию. О чем можно договариваться со страной, готовой идти на поводу у выразителей чужой воли? Фактически - ни о чем: любые договоры с ней будут заведомо ни к чему не обязывать другую сторону.

0

<b>Юрий Иванович Пелагейченко</b>


Владимир Михайлович Коновалов

Если Вы понимаете всё остальное, так в чём вопрос? В отсутствие давления (“пахана”) Вы имеете возможность поддержать и поддерживаете точку зрения, которая противоречит фактам.

Говоря о фактах, Вы имеете ввиду переговоры по статусу Косова? Ну это же общеизвестный факт, что не помню какие комиссии с участием России не нашли решения и европейцы принимали решение сами, без участия России. Отвергли тем самым предложение России продолжать переговорный процесс. Насколько понимаю, позиция России заключалась в твердом следовании международным пактам. Как можно договариваться с человеком, который с начала и до конца повторяет в неизменном виде свою позицию? Всем остальным остается либо принять его позицию, либо исключить его из переговоров. Случилось последнее. Как умеет договариваться наш начальник МИДа я могу себе представить, наблюдая его неулыбчивое лицо периодически на экране.

Про «пахана» так и не понял. Вы милостиво разрешаете мне говорить? Пока нет «пахана»? Спасибо. Очень интеллигентно с Вашей стороны.

Начну с конца. Юрий Иванович, как я могу запретить Вам или кому либо высказывать какое-то мнение, точку зрения? Я же не пахан. И даже не модератор. Это меня г-жа Рыцарева пыталась лишить права высказываться. Да вовремя одумалась. Или её одумали. К счастью, в России есть площадки, на которых человек может высказаться. Это, кстати, не то, что на либеральном Би-Би-Си, где модератор - он же цензор, который исключает посты по своему усмотрению.
Так что “заплыв” в части “пахана” с Вашей стороны явно надуманный. Не козырь это. И даже не козырёк.
Ну а первый абзац - это просто “кладезь” либерализма. Какой подход ЕС (и НАТО) обрисовали? Россия предлагает следовать международному праву? Да идёт она … Исключаем из переговорного процесса. Хорош подход. Сугубо в правовых рамках. Ах, да, форумские либералы сторонники прецедентного права. А прецеденты вправе устанавливать ЕС, США, НАТО. Вот и весь список. Остальные должны только поддакивать вовремя.
Не исключить Россию вот так просто. Не того “калибра” страна. Да и в ЕС (в многие страны ЕС, одновременно являются членами НАТО, значит и в НАТО тоже) далеко не все страны поддержали признание независимости Косово. Но не они там правят бал. И в рамах, видимо, либеральной идеи с интересами этих стран (вроде бы полноценных партнеров по объединениям) те, кто заправляет (“паханы”) не сочли нужным считаться.
Вот такие дела. Всё просто и понятно.

0

<b>Юрий Иванович Пелагейченко</b>



Говоря о фактах, Вы имеете ввиду переговоры постатусу Косова? Ну это же общеизвестный факт, что не помню какиекомиссии с участием России не нашли решения и европейцы принималирешение сами, без участия России. Отвергли тем самым предложение Россиипродолжать переговорный процесс. Насколько понимаю, позиция Россиизаключалась в твердом следовании международным пактам. Как можнодоговариваться с человеком, который с начала и до конца повторяет внеизменном виде свою позицию? Всем остальным остается либо принять егопозицию, либо исключить его из переговоров. Случилось последнее. Какумеет договариваться наш начальник МИДа я могу себе представить,наблюдая его неулыбчивое лицо периодически на экране.


Мы вашу точку зрения поняли.

То есть вы критикыете МИД РФ за то что твердо стоит на стороне международного права. И призываете согласиться с позицей НАТО, которая этому праву противоречит.

Практический вопрос. Вы тут НАТОвскую пропаганду толкаете из бескорыстной любви к этой конторе, или за интерес? В последнем случае, какова такса? Построчно, или почасовая?

Спасибо заранее за разьяснение.

0

Когда Солану пригласили на работу в ЕС, я понял, что теперь политика ЕС будет такой же агрессивной, как и политика НАТО (а ведь именно при Солане НАТО впервые применило силу как альянс).

Кстати, больша ошибка считать, что ООН на стороне России. Посмотрите, кто возглавляет миссию ООН в Косово. Это представители стран, уже признавших независимость Косово, прежде всего, немцы. И посмотрите их цели, как они себе их сами описали. Там четко написано, что цель - интеграция Косово в НАТО и ЕС. Именно поэтому ООН сейчас спокойно пускает в Косово незаконную миссию Евросоюза. Немцев приняли в ООН только в конце 80-х, и - полюбуйтесь - они уже всем там заправляют и расчленяют суверенные страны по своему желанию. Может быть, не стоило так спешить с принятием Германии в ООН?

0

Владимир Михайлович Коновалов


Если Вы понимаете всё остальное, так в чём вопрос? В отсутствие давления (“пахана”) Вы имеете возможность поддержать и поддерживаете точку зрения, которая противоречит фактам.



Говоря о фактах, Вы имеете ввиду переговоры по статусу Косова? Ну это же общеизвестный факт, что не помню какие комиссии с участием России не нашли решения и европейцы принимали решение сами, без участия России. Отвергли тем самым предложение России продолжать переговорный процесс. Насколько понимаю, позиция России заключалась в твердом следовании международным пактам. Как можно договариваться с человеком, который с начала и до конца повторяет в неизменном виде свою позицию? Всем остальным остается либо принять его позицию, либо исключить его из переговоров. Случилось последнее. Как умеет договариваться наш начальник МИДа я могу себе представить, наблюдая его неулыбчивое лицо периодически на экране.

Про «пахана» так и не понял. Вы милостиво разрешаете мне говорить? Пока нет «пахана»? Спасибо. Очень интеллигентно с Вашей стороны.

0

Андрей Владимирович Частник


А факты например таковы: по оценкам американских же пиар-специалистов, выступление Хрущева в ООН с битьем туфлей по трибуне было политически очень удачным для СССР. …
В результате такое поведение Хрущова стало одной из предпосылок к появлению реальных взаимных шагов к смягчению международной обстановки, а не показателем дикости и отсталости нашей страны (как бы обратное не утверждал краснобай А.Колесников).



Спасибо за интересную информацию в связи с «хрущевской туфлей». Не знал, действительно интересно. Допускаю, что так и было: все логично и психологично. Однако, то, что сработало один раз, почему должно сработать и еще? Тогда признали в нас похожих на себя людей и это было плюсом, а сейчас сочтут за слабых и это будет не в нашу пользу.


Вот и Вы оглупляете мою позицию, - и позицию России тоже - используя не фаткты, а нехитрые и дешовые приемы, указывая на стремление России лишь «пошуметь» и «бегать с выпученными глазами».



Возможно, несколько гиперболизирую, для красного словца, но стараюсь быть точным в передачи своего понимания вопроса. Специально никого не оглупляю.

Между тем, шуметь и бегать приходится тем, кто пытается продавить иное решение – отличное от существующих международных норм. Россия имеет свой голос в Совбезе ООН – и она спокойно использует его вместе с большинством других стран: для этого, сами понимаете, выпучивать глаза нет необходимости.


Не являюсь политологом, не имею возможности процеживать прессу, но специально озаботился поиском реакции на Косово в Западных СМИ. Отслеживал несколько дней после провозглашения и не нашел явных признаков «шума» и «беготни с выпученными глазами». Все спокойно взвешенно, убедительно. Что всем оппозиционным СМИ рот зажали? Или я что-то пропустил? Тогда покажите мне, пожалуйста.


Выпучивает глаза как раз Колесников: подумать только, мнение России отличается от мнения США! Ахтунг! А вдруг Колесникову из-за этого визу в США не дадут! Вот и шумит Колесников, перекладывая с больной головы на здоровую.
Что же касается Кассандр: если их и не любят, то по крайней мере прислушиваются - если их опасения оправдываются. Да и в любом случае – мнение, что «за компанию» с США и уксус сладок, я не разделяю.



Здесь, я думаю, Вы в плену поднадоевшего штампа: все кто против официальной политики правительства – работают на «обком». Так дискутировать с несогласными проще, но это не означает, что правильнее. Позиция Колесникова схожа с моей, а я свою ни с какими обкомами не согласовывал. Готов привести любые устраивающие Вас доказательства этому. Говорю от себя, как сам понимаю, как считаю правильным для страны, в которой живу. Возможно – ошибаюсь, так спорьте со мной, только рот не затыкайте.

0
Загружается, подождите...
Реклама на сайте >