- «Эксперт» №23 (661) /
- 15 июн 2009, 00:00
Точка разрыва12
Что же будет с ценами на жилую недвижимость? Произойдет ли вторая волна удешевления? Когда будет достигнуто дно? Эти вопросы интересуют и жителей столицы, и профессиональных участников рынка. Понятно, что те, у кого жилищный вопрос не решен, жаждут падения. Девелоперы и риэлтеры, наоборот, будут до последнего уверять, что цены падать больше не будут.
«Эксперт» нашел сторону, которая, по идее, должна быть нейтральной и незаинтересованной, но в то же время профессиональной – это независимые аналитики рынка. Мы задали известным специалистам несколько вопросов о настоящем и будущем рынка.
1. Какова справедливая цена на жилье в Москве? Насколько должны подешеветь квартиры, чтобы возник баланс спроса и предложения?
2. Как будет развиваться ситуация на столичном рынке жилья в ближайший год?
Александр Крапин (портал www.rway.ru): «Московское жилье переоценено в два раза».
1. Столичный рынок жилой недвижимости сильно перегрет. Первый критерий – доступность жилья, которая измеряется как отношение его стоимости к среднемедианному доходу домохозяйства до выплаты налогов. В мире нормальным соотношением считаются три года, а в Москве сейчас – шесть лет, если считать по средним доходам, которые в России выше среднемедианных в 1,7 раза. То есть существует потенциал для снижения минимум в два раза для жилья экономкласса. Второй критерий – соотношение стоимости жилья и ставок аренды. Адекватным считается, когда этот коэффициент примерно около 100. Посчитаем для Москвы: месячная аренда «однушки» стоит 20 тысяч рублей. А стоимость квартиры составляет порядка 4–4,5 миллиона рублей. Соответственно, коэффициент получается около 200-225. То есть по этим двум критериям цены на жилье экономкласса в Москве завышены минимум вдвое.
Завышенность цен по отношению к доходам населения отсекает все большее число людей от рынка жилья. Это легко подтверждается и оборотами рынка: до 2005 года заключалось порядка 100-120 тысяч сделок купли-продажи в год, а в 2008-м – 65 тысяч.
2. Дно не достигнуто. В ближайшие 12 месяцев можно ожидать дальнейшего сильного снижения цен на жилье в Московском регионе. О возможности обвала цен говорили в начале мая, в частности именно в этом духе высказался и высокопоставленный сотрудник одного из банков, который был уволен за подобные вольности. Цены на московское жилье экономкласса могут снизиться до уровня 65-70 тысяч рублей за квадратный метр. Новостройки могут подешеветь до уровня «строительная себестоимость плюс 15-25 процентов». Впрочем, есть вероятность, что такими будут оптовые цены и конечные потребители их не увидят.
Стоит ли гражданам бросаться продавать свою недвижимость с целью прикупить что-то после обвала? Большинству – вряд ли. Существует сценарий перезагрузки всей мировой системы, с переходом на новые валюты, на новый масштаб цен на реальные активы. Уходя из недвижимости в деньги, можно сильно потерять. По крайней мере, продавать единственную квартиру уж точно не стоит.
Юрий Кочетков, независимый эксперт: «Цены опустятся еще на 10 процентов, но уже в 2010 году рынок вступит в фазу оживления».
1. Московский рынок жилья цикличен. Он неизбежно возвращается в точки стабильности – примерно раз в 14 месяцев. Ближайшая такая точка совсем близко – август 2009 года. В ее окрестности (плюс-минус один-два месяца) по расчетам, учитывающим текущую ситуацию с ипотечным кредитованием и финансово-экономические показатели, справедливая цена московского рынка квартир будет находиться в диапазоне 145-155 тысяч рублей за квадратный метр. Это, конечно, усредненный показатель. Это значит, что от текущего значения средней цены предложения рынок должен опуститься еще процентов на десять.
Справедливая цена – это та цена, при которой не нарушается сложившийся баланс спроса и предложения. С одной стороны, такой ценой гарантируется ликвидность квартир, устраивающая их хозяев. С другой стороны, эта цена должна соответствовать текущей платежеспособности покупателей. Корректно определить справедливую цену можно только в условиях стабильного момента, когда нет ни ажиотажа, ни выраженной депрессии рынка.
2. В ближайшее время рынок квартир останется в стагнационном режиме, из которого постепенно будет выходить на протяжении лета-осени этого года. Продолжающееся снижение цена в конце концов приведет к восстановлению объемов продаж. В дальнейшем, в 2010 году, рынок вступит в полосу оживления, а затем и ажиотажа, завершив тем самым свой цикл.
Олег Репченко (портал www.irn.ru): «Будущее рынка прогнозировать сегодня практически невозможно».
1. Справедливы ли нынешние цены на жилье в Москве – вопрос философский. Я бы спросил по-другому: «Является ли нынешняя цена экономически обоснованной?» Нет, не является. Нынешние цены явно завышены по отношению к уровню доходов населения и внутренним экономическим показателям в строительстве. По другим городам мы видим, что новостройки могут стоить в несколько раз дешевле. С другой стороны, в Москве с каждым годом строят все меньше и меньше. Это создает недостаток предложения. Кроме того, высокие цен являются естественным регулятором миграционной политики: в противном случае в Москву переехала бы половина Советского Союза.
На данный момент установился новый уровень цен на московскую недвижимость. Темпы снижения цен резко замедлились, падение почти прекратилось. Это – индикатор того, что достигнут определенный баланс спроса и предложения. Но насколько будет устойчив этот уровень цен, говорить вряд ли возможно.
2. Сегодня предсказывать поведение рынка крайне затруднительно. Прогнозировать можно, когда виден четкий тренд. А сейчас рынок находится в точке бифуркации: цены могут пойти как вниз, так и вверх.
Поведение рынка недвижимости Москвы во многом определяется не трендами на самом рынке, а макроэкономическими процессами, которые не может достоверно спрогнозировать ни один экономист. Для общего понимания рассмотрим два сценария. Первый: цены на нефть падают до 20-30 долларов за баррель. В этом случае резко снижаются доходы населения, бюджет становится дефицитным, рубль девальвируется. При таком развитии событий цены на недвижимость падают. Второй сценарий: цены на нефть остаются на уровне 60 долларов за баррель. При этом варианте в экономике все более или менее в порядке, бюджет профицитен. При таком развитии событий падение цен маловероятно.
Геннадий Стерник, профессор кафедры экономики и управления городским строительством РЭА им. Г. В. Плеханова: «Рост цен возможен не раньше чем через три-пять лет».
1. Думаю, что основное падение уже произошло. В рублях цены в Москве снизились вроде незначительно (11 процентов против 10-55 процентов в регионах). Но при пересчете в доллары видно, что перегретость практически ушла. На вторичном рынке «резерв» для дополнительного снижения можно оценить в 5-15 процентов от нынешних цен. С новостройками сложнее. Осторожность покупателей связана не только с уровнем цен, но и с повышенными рисками. Для того чтобы пошли сделки, потребуется более глубокое падение. Думаю, сделки пойдут не после дальнейшего снижения цен, а после возобновления активного строительства.
Я стараюсь не использовать термин «справедливая цена», меня устраивает строгое экономическое понятие «равновесная цена». При употреблении термина «справедливая цена» предполагается, что спрос может быть надут ипотекой или спекулятивными операциями инвесторов. Считается, что исключение этих факторов приведет спрос в нормальное состояние, и на фоне стабильного предложения сформируется «равновесная справедливая» цена. На рынке новостроек справедливая цена – это полная стоимость строительства плюс справедливое вознаграждение застройщика, обеспечивающее инвестиционную привлекательность девелопмента.
2. Мы ожидаем, что дальнейшая динамика цен – это мягкое понижение, переходящее в депрессивную стабилизацию (на срок от трех до пяти лет) с достаточно высокой волатильностью. Есть некоторые признаки того, что основной спад позади: количество сделок в последние месяцы не сокращается, начал снижаться средний срок экспозиции квартир.
Рынок новостроек в глубоком коллапсе, и его выздоровление грозит затянуться. Но не думаю, что уменьшение объемов строительства скоро создаст потенциал для роста цен. Сначала надо вырасти платежеспособному спросу (сейчас идет падение доходов населения) до уровня уже имеющегося предложения. На это и понадобится от трех до пяти лет.
- На рынке складской недвижимости Московской области ажиотаж. Однако вскоре ситуация стабилизируется за счет ввода большого количества новых площадей и оттока части спроса из столицы в регионы
- Директор ООО СК «СибДом», президент некоммерческого партнерства «Саморегулируемая организация «Томские строители» в Томске Екатерина Собканюк
- Руководитель аналитического центра компании «Сибакадемстрой Недвижимость» Татьяна Казакова
















Необходимо зарегистрироваться или авторизоваться, чтобы оставить комментарий.
мне тоже очень хочется чтобы недвига падала - есть одно НО
уже года два все взахлеб говорят про то что на сколько-то разумные доходы невозможно купить квартиру, про то что соотношение цены метра к средним доходоам завышенно и т.д. и т.п.
а ценники только растут - особенно в Москве - да было снижение процентов на 10, только оно было после очередного резкого повышения, а сейчас снова растет. да вроде не продается и т.д. и т.п.
проблема такая же как с ценообразованием на фондовом рынке - вот акции ООО НефтьГазУголь в количестве 0,00001% проданны по цене 100$ - значит компания стоит 1млрд$. от этой цены собственник пакета в 10% акций может брать кредиты дешево и помногу и вообще жить на широкую ногу и много там еще положительных последствий. если завтра вдруг кто-то начнет продавать 1% акций по цене в 1к$… собственник пакета в 10% займет, украдет, убьет - но не допустит такой сделки. потому что тогда вся компания будет оценена в 100к$ - и сладкая жизнь кончиться. беда в том что там все упирается в бумаги - инвесторы покупают-продают, есть спекулянты, есть иностранные фонды - этим всем невозможно долго управлять - возможны лишь временно успешные действия на понижение или повышение цены.
почти то же самое в РФ на рынке жилья - есть несколько социальных групп людей заинтересованных в завышенных ценах. кто-то из них - девелоперы, инвесторы и пр. имеет профессиональный интерес, кто-то - строители, проектрировщики, производители материалов слегка сбоку но тоже замазанны. огромное количество людей у которых две-три квартиры - они последние года 3и видели бурный рост цены
у этих групп людей есть возможность не допустить обвал рынка - они уже заморозили новые стройки, они ведут активную рекламную компанию с привлечением “независимых” экспертов - чтобы владельцы двух-трех квартир не начали их продавать и т.д. и т.п. и пох им все заклинания про здравый смысл - они все сделают чтобы ценники росли. а в группе людей нуждающихся в жилье - любой купит квартиру по любой цене как только будут деньги - жить то хочется. и это очень сильный рычаг.
так что мы еще много лет будем ждать снижения цен - а потом будет смена поколений и возможно квартирную мафию демонтируют
мне тоже очень хочется чтобы недвига падала - есть одно НО
уже года два все взахлеб говорят про то что на сколько-то разумные доходы невозможно купить квартиру, про то что соотношение цены метра к средним доходоам завышенно и т.д. и т.п.
а ценники только растут - особенно в Москве - да было снижение процентов на 10, только оно было после очередного резкого повышения, а сейчас снова растет. да вроде не продается и т.д. и т.п.
проблема такая же как с ценообразованием на фондовом рынке - вот акции ООО НефтьГазУголь в количестве 0,00001% проданны по цене 100$ - значит компания стоит 1млрд$. от этой цены собственник пакета в 10% акций может брать кредиты дешево и помногу и вообще жить на широкую ногу и много там еще положительных последствий. если завтра вдруг кто-то начнет продавать 1% акций по цене в 1к$… собственник пакета в 10% займет, украдет, убьет - но не допустит такой сделки. потому что тогда вся компания будет оценена в 100к$ - и сладкая жизнь кончиться. беда в том что там все упирается в бумаги - инвесторы покупают-продают, есть спекулянты, есть иностранные фонды - этим всем невозможно долго управлять - возможны лишь временно успешные действия на понижение или повышение цены.
почти то же самое в РФ на рынке жилья - есть несколько социальных групп людей заинтересованных в завышенных ценах. кто-то из них - девелоперы, инвесторы и пр. имеет профессиональный интерес, кто-то - строители, проектрировщики, производители материалов слегка сбоку но тоже замазанны. огромное количество людей у которых две-три квартиры - они последние года 3и видели бурный рост цены
у этих групп людей есть возможность не допустить обвал рынка - они уже заморозили новые стройки, они ведут активную рекламную компанию с привлечением “независимых” экспертов - чтобы владельцы двух-трех квартир не начали их продавать и т.д. и т.п. и пох им все заклинания про здравый смысл - они все сделают чтобы ценники росли. а в группе людей нуждающихся в жилье - любой купит квартиру по любой цене как только будут деньги - жить то хочется. и это очень сильный рычаг.
так что мы еще много лет будем ждать снижения цен - а потом будет смена поколений и возможно квартирную мафию демонтируют
Михаил Сергеевич Воронов - спасибо за Ваши расчеты
Я занимаюсь недвижимостью (жильем) много лет, и пришел к следующим вариантам формирования цены:
1. В среднесрочной перспективе (1-3 года) цена жилья хорошо коррелирует с ценой нефти. Но эта информация совершенно бесполезная.
2. Текущая цена жилья определяется средним ежемесячным доходам с учетом некоторого коэффициента. Т.е. сколько-то средних зарплат стоит поменять комнату в коммуналке на гостинку, или гостинку на 1к квартиру. Именно приемлемый для людей размер доплаты при обмене определяет цену жилья. Коэффициент отражает рыночные ожидания продавцов и покупателей (а в последние годы - еще и ипотеку). Метод хорошо объясняет цену, но для прогнозов почти бесполезен.
И тем не менее - свой прогноз: вторая волна падения будет. Когда людям нечего есть - им не до покупки квартир. Глубина падения зависит от того, включит ли правительство станок хотя бы для исполнения уже секвестированных бюджетов.
Михаил Сергеевич Воронов
А 50 р/час - это много? если считать 8 часовой рабочий день - 400 р/день, 2000 р/неделя, ну и соответственно 8000 р/месяц. Боюсь и в Белоруссии на хату не хватит.
Да и вообще - это смешно - “я вот сейчас как сделаю, так вы все здесь охренеете”. Так Вы сначала сделайте - а потом и рассказывать будете. А то одни слова…
Про 50руб/час - я конечно о себе юморю, что буду за такие деньги работать. Если надо, могу кому нибудь благотоворительность бесплатно оказать, но работать за 50 р/час конечно не буду.
А про “одни слова” - у меня есть план и я не буду его нарушать ради ублажения вашего “сначала сделайте”. Мне достаточно того, что среди моих клиентов уже есть одно московское агентство недвижимости, с которым у нас уже 10 лет есть деловые отношения и я как консультант и эксперт их до сих пор не подводил. А вот те, кто доверился “оптимистам” - среди таких многие понесли ущерб вплоть до “передачи бренда” отделениям фирмы в административных округах. А проще - развалились у них фирмочки ))
Михаил Сергеевич Воронов
Вадим Юрьевич ФеофановЧто касается предложения на рынке недвижимости, то появится новый источник предложения - люди будут уезжать из Москвы в более дешевые регионы и на московсий рынок недвижимости будут приходить новые квартиры для продажи и сдачи в аренду. Наличие новостроек в этой перспективе не обязательно.
Уезжать имеет смысл туда, где лучше. А у нас за МКАДом лучше?
Вот его бредни полуторагодичной давности:
Кризиса на рынке недвижимости точно не будет, считает собеседник Bigness.ru – известный аналитик Геннадий Стерник. «Я все кризисы отменил. На 15 лет вперед у нас поступательное, но неравномерное развитие рынка жилья. Кризиса не будет, будет очередной резкий рывок цен вверх. Это разве кризисом называется?» – возмущается профессор Российской экономической академии им. Г.В.Плеханова.
Поводом для столь смелых утверждений является регулярный мониторинг цен на рынке недвижимости России, его анализ, а так же последний опрос ВЦИОМ, поделился специалист.
Недвижимость не перестанет быть востребованной только потому, что на рынке по-прежнему наблюдается огромный дефицит квадратных метров. «Мои коллеги из ВЦИОМа провели в декабре прошлого года опрос: “ C обираетесь ли вы приобретать в 2008 году квартиру?” Оказалось, что собирается покупать квартиру порядка 4% опрошенных москвичей. Я подсчитал по минимуму, сколько квартир они хотят купить и по максимуму, сколько может предложить рынок Москвы к продаже. Так вот, по моим подсчетам предложение вдвое
1
Вадим Юрьевич Феофанов
Михаил, ну и как вы вычисляете в этой формуле цену квадратного метра? С потолка берете, с рынка среднестатистическую или обратным путем исходя из заранее заданного коэффициента доступности рассчитываете? Так ведь рынок потому и стоит, что цена запределельная. И продажи будут стоять, пока цена не упадет в два раза.
Как ЧМО и замкадыш, я на вас, конечно, не обижаюсь :))
ОДнако вы меня вполне поняли - когда я приму решение об улучшении своих жилищных условий, то улучшать буду уже не за счет покупки новой большей квратиры в РФ, а именно в Белоруссии. А на что жить и как зарабатывать - это я уж как нибудь постараюсь. Этот чиновничий капитализм в РээФии меня лично уже достал. Чинуши московские мгут кусать локоточки - устроили передел девелоперского рынка жилой недвижимости в Москве в свою пользу, выперли независимых девелоперов, набрали кредитов, вздули цены - а теперь могут локоточки кусать. Вот теперь и кусайте, дурачки из мэрии. Лучше с Лукашенко строить социализм в Белоруссии, чем с такими чинушами здесь рядом быть ))
Кстати, а вы не в курсе, что этот ваш белорусский социализм, в значительной своей части, оплачен Россией. А то ведь переедите, а Россия и платить перестанет. Тогда и увидите цену этому социализму.
Кстати, о работе. Вы ведь слышали наверное о работе по сети. Так что заказчики вполне могут быть и в Москве - вот есть сайт, где москвичи на полном серьезе предлагают удаленную работу за 50 рублей в час. Видимо на замкадышей как раз рассчитывают. Может я лет через несколько и созрею как раз ))
А 50 р/час - это много? если считать 8 часовой рабочий день - 400 р/день, 2000 р/неделя, ну и соответственно 8000 р/месяц. Боюсь и в Белоруссии на хату не хватит.
Да и вообще - это смешно - “я вот сейчас как сделаю, так вы все здесь охренеете”. Так Вы сначала сделайте - а потом и рассказывать будете. А то одни слова…
Михаил Сергеевич Воронов
Ну так вот когда переедите, тогда говорить будете ))
Оценивать доступность недвижимости надо не тупо по абсолютной цене, а и по доходам, и по доступности кредита, и по процентной ставке. В самом примитивном виде это можно сделать так
Д = Цкм / (ЗП - МР),
где Д - коэффициент доступности (чем меньше, тем доступнее); Цкм - цена кв. метра; ЗП - средняя зарплата; МР - минимальные расходы, которые необходимо делать для того чтобы прожить.
Михаил, ну и как вы вычисляете в этой формуле цену квадратного метра? С потолка берете, с рынка среднестатистическую или обратным путем исходя из заранее заданного коэффициента доступности рассчитываете? Так ведь рынок потому и стоит, что цена запределельная. И продажи будут стоять, пока цена не упадет в два раза.
Это я к тому, что если (подсчитать по этой формуле) в Москве и Питере недвижимость недоступна, то в заМКАДье (да простят меня заМКАДыши) она еще более недоступна, а в Белоруссии она еще более недоступна чем даже в этом, нашем, заМКАДье ))
Предполагаю, что в Германии, для Вас(!), она будет еще более недоступна, т.к. помимо знания языка надо еще и гражданство иметь и ВО (согласно их стандартам - ваше, российское высшее, там высшим считаться не будет). А дворник-иммигрант, вот так просто, купить себе квартиру в Германии не может по определению.
А в прибалтике оно и стоит копейки, т.к. там пердимонокль полный - работу там найдите попробуйте. Иными словами делитель стремиться к нулю )
Так что вот так )
Как ЧМО и замкадыш, я на вас, конечно, не обижаюсь :)) ОДнако вы меня вполне поняли - когда я приму решение об улучшении своих жилищных условий, то улучшать буду уже не за счет покупки новой большей квратиры в РФ, а именно в Белоруссии. А на что жить и как зарабатывать - это я уж как нибудь постараюсь. Этот чиновничий капитализм в РээФии меня лично уже достал. Чинуши московские мгут кусать локоточки - устроили передел девелоперского рынка жилой недвижимости в Москве в свою пользу, выперли независимых девелоперов, набрали кредитов, вздули цены - а теперь могут локоточки кусать. Вот теперь и кусайте, дурачки из мэрии. Лучше с Лукашенко строить социализм в Белоруссии, чем с такими чинушами здесь рядом быть ))
Кстати, о работе. Вы ведь слышали наверное о работе по сети. Так что заказчики вполне могут быть и в Москве - вот есть сайт, где москвичи на полном серьезе предлагают удаленную работу за 50 рублей в час. Видимо на замкадышей как раз рассчитывают. Может я лет через несколько и созрею как раз ))
Вадим Юрьевич Феофанов
Михаил Сергеевич ВороновА с чего Вы решили, что люди будут уезжать из Москвы? Мне так кажется что вряд ли.Уезжать имеет смысл туда, где лучше. А у нас за МКАДом лучше?
Ну так вот когда переедите, тогда говорить будете ))
Оценивать доступность недвижимости надо не тупо по абсолютной цене, а и по доходам, и по доступности кредита, и по процентной ставке. В самом примитивном виде это можно сделать так
Д = Цкм / (ЗП - МР),
где Д - коэффициент доступности (чем меньше, тем доступнее); Цкм - цена кв. метра; ЗП - средняя зарплата; МР - минимальные расходы, которые необходимо делать для того чтобы прожить.
Это я к тому, что если (подсчитать по этой формуле) в Москве и Питере недвижимость недоступна, то в заМКАДье (да простят меня заМКАДыши) она еще более недоступна, а в Белоруссии она еще более недоступна чем даже в этом, нашем, заМКАДье ))
Предполагаю, что в Германии, для Вас(!), она будет еще более недоступна, т.к. помимо знания языка надо еще и гражданство иметь и ВО (согласно их стандартам - ваше, российское высшее, там высшим считаться не будет). А дворник-иммигрант, вот так просто, купить себе квартиру в Германии не может по определению.
А в прибалтике оно и стоит копейки, т.к. там пердимонокль полный - работу там найдите попробуйте. Иными словами делитель стремиться к нулю )
Так что вот так )
Михаил Сергеевич Воронов
А с чего Вы решили, что люди будут уезжать из Москвы? Мне так кажется что вряд ли.
Уезжать имеет смысл туда, где лучше. А у нас за МКАДом лучше?
В определенном смысле за МКАДом лучше. Как в Московской области, так и дальше - в Германии, в Белоруссии и так далее. Там цены в гораздо большем адеквате, чем в Москве. Если о переезде в Германию я не думаю только по причине незнания немецкого языка, то в Минск запросто могу переехать. Там городская среда значительно комфортнее, чем в Москве. В Прибалтику тоже вполне можно перебраться - практически везде сейчас цены на недвижимость гораздо адекватнее чем в Москве. Ну может в Питере еще только задраны также высоко ))