Уникальность нынешней ситуации в том, что Россия может ничего сверхъестественного на мировой арене не делать, а заниматься внутренними вопросами. Мы всегда можем попросту разделять озабоченность. На место священным союзам, должен придти священный эгоизм. Нам не надо воевать за ресурсы, так как у нас всё есть, и мы вполне можем оставаться зрителями в на предстоящих кровавых спектаклях. Об этом ещё Столыпин мечтал. Международное положение не диктует нам никаких мобилизационных сценариев внутри страны, как это было во времена индустриализаций. История - это не спринт, а марафон, и срываться сразу с места в карьер чревато сходом с дистанции на середине.
Уникальность нынешней ситуации в том, что Россия может ничего сверхъестественного на мировой арене не делать, а заниматься внутренними вопросами. Мы всегда можем попросту разделять озабоченность. На место священным союзам, должен придти священный эгоизм. Нам не надо воевать за ресурсы, так как у нас всё есть, и мы вполне можем оставаться зрителями в на предстоящих кровавых спектаклях. Об этом ещё Столыпин мечтал. Международное положение не диктует нам никаких мобилизационных сценариев внутри страны, как это было во времена индустриализаций. История - это не спринт, а марафон, и срываться сразу с места в карьер чревато сходом с дистанции на середине.
Валерий Фарзанэ Александру Собянину Все эти схемы с лёгкостью рухнут от одного выстрела, угодившего в нужную голову. Делать наш МИД и всю РФ заложником подобных комбинаций - это заранее обречь себя на поражение. Т Нельзя делать из нашей истории бесконечный бег по граблям. artaxerx
Это и есть текущий мэйнстрим, который никуда никого не приведет. По поводу “выстрела в нужную голову” - не стоит переоценивать роль личности в истории и недооценивать то, что когда нация нуждается, герои появляются. Не Первая Конная армия - так Вторая Конная армия или Червонная армия. В 1921 целый пароход умников загрузили - а страна уже к середине 1930-х годов сделала то, что не могла сделать за много столетий царская Россия - вышла с пятого-шестого места в мире на второе по ВВП. (тут предлагаю не разводить дискуссию, ибо к статье Быкова не имеет отношения, а вопрос может оказаться для Вас неприемлемым) А Россия сейчас выбора по существу не имеет - таки придется делать невозможное, нереальное и неосуществимое.
Все эти схемы с лёгкостью рухнут от одного выстрела, угодившего в нужную голову. Делать наш МИД и всю РФ заложником подобных комбинаций - это заранее обречь себя на поражение. То, как политологи и философы со своими красивыми схемами, способны довести страну до перенапряжения можно наблюдать по нынешним США. Есть несколько тезисов, мягко говоря, неверных. Евросоюз как раз в большей степени франко-германский нежели англосаксонский. И в любом раскладе, который там состоится надеяться на стратегические союзы для нас - бессмысленно. В Индии есть самое главное - дружественно настроенный к нам народ. Так же как и во многих арабских странах. А ориентации на Россию либо на какую-либо другую страну ожидать от них не приходится, так как они давно уже себя осознали как независимый центр силы. Обидчивость сосдей вырабытавалась десятилетиями халявными энергоносителями. Вспомните сколько лет иуда-лукашенко обещает единую валюту и другие хорошие вещи? Дешёвый газ его к этому не подтолкнул. Россия и СССР всегда много помогала пол-миру, но в критический момент осталась одна. Все, кто мог предали её, а самые рьяные попытались ещё укусить. Нельзя делать из нашей истории бесконечный бег по граблям.
9. Подытоживая. 9.1. Россия обязана предложить внятный и не-пиаровский, а настоящий, проект для стран мира, которые еще не решили для себя отношения к России. 9.2. Этот проект будет однозначно глобальным, политически и идеологически насыщенным. Уже потом геоэкономическим. И совсем на остатке - геополитическим и военным. 9.3. Этот проект нужен для дальнейшей интеграции постсоветского пространства, которая сейчас испытывает инерционный откат из-за корпоративистских усилий Газпрома, РАО ЕЭС, Роснефти, “Российского алюминия”, ЛУКОЙЛа. 9.4. Этот проект нужен для масштабного сдвига самой Российской Федерации на восток - Урал должен стать хай-теком традиционной индустрии, а добывающий центр нынешней Западной Сибири должен сместиться в регион Восточной и Северо-Восточной Сибири. 9.5. Проект должен быть интернациональным. Противоречие с тем, что сейчас русскую нацию и русский дух прижимают чудовищным телевизором и газетной желтизной, легко снимается усилением уральского и сибирского русского потенциала, который, в отличие от центрально-российского и северо-западного, легко находит равновесие интересов с теми же тюрками или китайцами. Сколько бы ни говорили о 85% русских в России, страна остается многонациональной, и National State нам в реальности не грозит. А русский екатеринбуржец или красноярец легко найдет общий язык с русской Кондопогой. 9.6. Главное. Проект должен запустить на благо государство энергию русского человека. Общаясь с китайцами, иранцами, финнами, немцами, американцами и прочими корейцами, часто приходится удивляться - в нашем русском человеке сейчас энергии на порядок больше. Эту энергию нужно капитализировать. И эта капитализация человеческого российского ресурса много важнее капитализации наших крупных государственных и частных корпораций. А уж общий язык с теми самыми мировыми игроками, о которых пишет в своей статье Павел Быков, русский человек всегда найдет. Спасибо, Павел Юрьевич, что сподвигнул своей мыслью на эти размышления. Александр Собянин, Ассоциация приграничного сотрудничества
7.5. Действующий офицер ВС США Ким Чиюль написал замечательный труд: Чиюль К. Преемственность и трансформация в Северо-Восточной Азии. Конец “Американской исключительности”. // АБИРУС, июнь 2002. http://www.chinadata.ru/kim_jiyul.htm http://profi.gateway.kg/Kim_Jiul (с) Игорь Мажаров Там хорошо обозначено, что объединение Кореи неминуемо. А Корея с южнокорейской экономикой, северокорейскими ракетами и ядерным потенциалом - это уже мощный вызов для Японии. Объединнная Корея объективно не удержится в поле влияния США и будет вынуждена опереться на китайско-российский блок. В Штатах это понимают хорошо, и стараются не допустить объединения Кореи. 8. В Латинской Америке и в Африке складываются новые самостоятельные блоки стран, которым поддержка России нужна категорически. Это великий шанс, требующий от России лишь отсутствия мандража перед американскими повелителями и политической воли быть самостоятельными во внешней политике.
6). В Европе сильны франко-германские настроения изменить характер нынешнего Евросоюза, который, по мнению многих французских и немецких интеллектуалов, несправедлив и навязан англосаксами. Франко-германский проект Европы будет для России не то что холодным душем - ледяным бураном. Европа как всегда, опоздала вовремя войти в ресурсные зоны. Европейский натиск пойдет по линии Украина - Кавказ - Каспий - Казахстан - Средняя Азия - Афганистан (уран, газ и нефть). В Европе мы просто обязаны сейчас, пока все спокойно, обеспечить будущий нейтралитет скандинавских стран. Увы, увы, шагов не видно. 7). Таким образом, мы имеем: 7.1. Один из двух англосаксонских проектов - “Новая Британская империя” и “Новые Соединенные Штаты Америки” - должен стать для России союзным. А лучше оба (шутка с долей истины). 7.2. Объединенный политически Ислам должен увидеть в России главного цивилизационного, политического и военного союзника. Из-за того, что за нынешними исламскими радикалами чаще всего стоят спецслужбы “развитых государств” (см. Марка Сейджмена и др.), в этих самых развитых странах пропустили, что гигантский маховик модернизации Ислама запущен, и примирение (не единство, но примирение!) суннитов и шиитов уже неизбежно. А кто готов к этому, если вдуматься?! Так что мусульмане будут на трех сторонах: “за” Россию, “против России”, “за” будущий Исламский суперсоюз. Михаил Хазин, когда пишет о неизбежном крахе американской гегемонии (и, соответственно, мирового устройства), говорит о сближении “нового Красного проекта” и проекта Исламского. Почему бы нет? Если Россия поймет глобальный характер вызовов и необходимость активной глобальной игры, это один из вариантов. 7.3. Китай, при всей финансовой мощи, будет однозначным союзником России. Китай вышел в пакистанский порт Гвадар, примиряется с мусульманами-ханьцами (дунганами), уйгурами, казахами и прочими тюрками Запада Китая. Китай обозначил военный вектор экспансии - Юго-Восточная Азия (столкновение с японо-австралийским проектом и с мусульманским). Китай переживает период индустриализации, а Россия - постиндустриализации. Китайцы в истории России никогда не показывали примера, когда бы численность китайцев одерживала верх над русским натиском.
3). Индию нужно исключить из числа основных интересантов укрепления России. Индия не будет воевать с Россией, но ее интересы в Южной Азии российским противоречат. Кроме того, премьеры и министры обороны Индии не раз заявляли о твердости внешнеполитического курса страны. И отнюдь не Россия, как вы понимаете, является там главным стратегическим союзником. Главным поставщиком современного оружия - да. Но не главным союзником. В политической элите Индии актуальны лишь три течения: пробританское, проамериканское и изоляционистское. Никаких пророссийских групп в индийской элите нет. Нам важно не допустить, чтобы Индия была против России, оставалась и дальше дружественной страной. 4). Россия сейчас проводит корпоративистскую стратегию, помпезно названную Энергетической стратегией. По сути - нескладный микс “либеральной энергетической империи” Чубайса и использования всей мощи аппарата внешней политики РФ (МИД, ФСБ, Минобороны, Минэкономразвития, МВД) в интересах двух государственных нефтегазовых групп - Медведева/Миллера/Газпрома и Сечина/Богданчикова/Роснефти. Результат - налицо. Вместо новых друзей мы регулярно обижаем дружественные Белоруссию и Казахстан. Хотя исторически Россию принимали за справедливость. Да, вместе с купеческими обозами шли военные колонны, а как же иначе закрепиться у соседей? Но принимали - за справедливость, за то, что Россия давала некие модели (имперскую, позже социалистическую) достойного существования включенным территориям и добрососедства невключенным. 5). Павел Быков хорошо отметил, что не в интересах России желать краха США. Который, как знает любой отслуживший в армии, “неизбежен как дембель и как рассвет после ночи”. Потому что никакие Европа, Китай, Россия или единый Ислам не удержат мир от тотальной реанимации территориальных претензий. Будь они исторически обусловлены или определяются нынешними геоэкономическими интересами. Между тем в демократическом левом лагере США зреют настроения додавить неоконов в 2008 или 2012 гг., вне зависимости от результатов выборов. Так что как товарищ Сталин при гитлеровской Германии, “мы обязаны воспользоваться предоставленной нам передышкой”.
Быков Павел Юрьевич - не просто руководитель международного отдела журнала “Эксперт”, но и еще большой умница. С огромным удовольствием читал эту сжатую выжимку достаточно целостной картины. С чем-то можно спорить, что-то пришлось автору скомкать из-за объема статьи, но подход в целом внутренне логически непротиворечив и, что редкость, понятно, как эта ретроспектива прошлого нашей страны может быть продлена в близкое будущее. Что хотелось бы добавить: 1). Рекламная пауза. В моей статье дано объяснение, почему близкие к неоконам военные аналитики США предлагают уничтожить целостность нынешних союзников - Саудовской Аравии и Пакистана. Собянин А.Д. Американцы в Евразии: опереться на исламистов, повстанцев и реваншистов . // ЦентрАзия. 09.07.2006. http://www.apn.kz/publications/article4667.htm (там на странице дана карта предлагаемого передела границ и образования новых государств на Ближнем Востоке и в Южной Азии, а также где в какой стране на кого собираются опереться американцы) 2). Это важно потому, что каковы бы ни были курсы доллара к евро, юаню или обещанному золотому исламскому динару, доллар остается единственной финансовой скрепой мира. Он обеспечен как минимум подавляющей военной мощью Военно-морского флота США, космической группировки спутников, наступательными ядерными силами, экспедиционными сухопутными силами в сотни тысяч человек, уже протащенных через Афганистан, Сомали, Ирак… Ничего подобного у Евросоюза или Китая нет. Ливан показал, что русские военные инженерные части очень хорошо сочетаются с чеченским спецназом. Но массового опыта в российских ВС нет, как нет и массового опыта использования новейших вооружений.
Дмитрий Ехануров А как правильно назвать то, что было у нас? Например, посадку в тюрьму уборщицы за то, что уронила Портрет, когда протирала Его от пыли?
Дмитрий, очень любопытно посмотреть на реальные примеры подобных решений. Не подбросите ссылок?
Необходимо зарегистрироваться или авторизоваться, чтобы оставить комментарий.
Дмитрию Собянину
Уникальность нынешней ситуации в том, что Россия может ничего сверхъестественного на мировой арене не делать, а заниматься внутренними вопросами. Мы всегда можем попросту разделять озабоченность. На место священным союзам, должен придти священный эгоизм. Нам не надо воевать за ресурсы, так как у нас всё есть, и мы вполне можем оставаться зрителями в на предстоящих кровавых спектаклях. Об этом ещё Столыпин мечтал. Международное положение не диктует нам никаких мобилизационных сценариев внутри страны, как это было во времена индустриализаций. История - это не спринт, а марафон, и срываться сразу с места в карьер чревато сходом с дистанции на середине.
artaxerx
Дмитрию Собянину
Уникальность нынешней ситуации в том, что Россия может ничего сверхъестественного на мировой арене не делать, а заниматься внутренними вопросами. Мы всегда можем попросту разделять озабоченность. На место священным союзам, должен придти священный эгоизм. Нам не надо воевать за ресурсы, так как у нас всё есть, и мы вполне можем оставаться зрителями в на предстоящих кровавых спектаклях. Об этом ещё Столыпин мечтал. Международное положение не диктует нам никаких мобилизационных сценариев внутри страны, как это было во времена индустриализаций. История - это не спринт, а марафон, и срываться сразу с места в карьер чревато сходом с дистанции на середине.
artaxerx
Валерий Фарзанэ
Александру Собянину
Все эти схемы с лёгкостью рухнут от одного выстрела, угодившего в нужную голову. Делать наш МИД и всю РФ заложником подобных комбинаций - это заранее обречь себя на поражение. Т
Нельзя делать из нашей истории бесконечный бег по граблям.
artaxerx
Это и есть текущий мэйнстрим, который никуда никого не приведет.
По поводу “выстрела в нужную голову” - не стоит переоценивать роль личности в истории и недооценивать то, что когда нация нуждается, герои появляются. Не Первая Конная армия - так Вторая Конная армия или Червонная армия. В 1921 целый пароход умников загрузили - а страна уже к середине 1930-х годов сделала то, что не могла сделать за много столетий царская Россия - вышла с пятого-шестого места в мире на второе по ВВП. (тут предлагаю не разводить дискуссию, ибо к статье Быкова не имеет отношения, а вопрос может оказаться для Вас неприемлемым)
А Россия сейчас выбора по существу не имеет - таки придется делать невозможное, нереальное и неосуществимое.
Александру Собянину
Все эти схемы с лёгкостью рухнут от одного выстрела, угодившего в нужную голову. Делать наш МИД и всю РФ заложником подобных комбинаций - это заранее обречь себя на поражение. То, как политологи и философы со своими красивыми схемами, способны довести страну до перенапряжения можно наблюдать по нынешним США.
Есть несколько тезисов, мягко говоря, неверных. Евросоюз как раз в большей степени франко-германский нежели англосаксонский. И в любом раскладе, который там состоится надеяться на стратегические союзы для нас - бессмысленно.
В Индии есть самое главное - дружественно настроенный к нам народ. Так же как и во многих арабских странах. А ориентации на Россию либо на какую-либо другую страну ожидать от них не приходится, так как они давно уже себя осознали как независимый центр силы.
Обидчивость сосдей вырабытавалась десятилетиями халявными энергоносителями. Вспомните сколько лет иуда-лукашенко обещает единую валюту и другие хорошие вещи? Дешёвый газ его к этому не подтолкнул. Россия и СССР всегда много помогала пол-миру, но в критический момент осталась одна. Все, кто мог предали её, а самые рьяные попытались ещё укусить. Нельзя делать из нашей истории бесконечный бег по граблям.
artaxerx
9. Подытоживая.
9.1. Россия обязана предложить внятный и не-пиаровский, а настоящий, проект для стран мира, которые еще не решили для себя отношения к России.
9.2. Этот проект будет однозначно глобальным, политически и идеологически насыщенным. Уже потом геоэкономическим. И совсем на остатке - геополитическим и военным.
9.3. Этот проект нужен для дальнейшей интеграции постсоветского пространства, которая сейчас испытывает инерционный откат из-за корпоративистских усилий Газпрома, РАО ЕЭС, Роснефти, “Российского алюминия”, ЛУКОЙЛа.
9.4. Этот проект нужен для масштабного сдвига самой Российской Федерации на восток - Урал должен стать хай-теком традиционной индустрии, а добывающий центр нынешней Западной Сибири должен сместиться в регион Восточной и Северо-Восточной Сибири.
9.5. Проект должен быть интернациональным. Противоречие с тем, что сейчас русскую нацию и русский дух прижимают чудовищным телевизором и газетной желтизной, легко снимается усилением уральского и сибирского русского потенциала, который, в отличие от центрально-российского и северо-западного, легко находит равновесие интересов с теми же тюрками или китайцами. Сколько бы ни говорили о 85% русских в России, страна остается многонациональной, и National State нам в реальности не грозит. А русский екатеринбуржец или красноярец легко найдет общий язык с русской Кондопогой.
9.6. Главное. Проект должен запустить на благо государство энергию русского человека.
Общаясь с китайцами, иранцами, финнами, немцами, американцами и прочими корейцами, часто приходится удивляться - в нашем русском человеке сейчас энергии на порядок больше. Эту энергию нужно капитализировать. И эта капитализация человеческого российского ресурса много важнее капитализации наших крупных государственных и частных корпораций. А уж общий язык с теми самыми мировыми игроками, о которых пишет в своей статье Павел Быков, русский человек всегда найдет.
Спасибо, Павел Юрьевич, что сподвигнул своей мыслью на эти размышления.
Александр Собянин, Ассоциация приграничного сотрудничества
7.5. Действующий офицер ВС США Ким Чиюль написал замечательный труд:
Чиюль К. Преемственность и трансформация в Северо-Восточной Азии. Конец “Американской исключительности”. // АБИРУС, июнь 2002.
http://www.chinadata.ru/kim_jiyul.htm
http://profi.gateway.kg/Kim_Jiul
(с) Игорь Мажаров
Там хорошо обозначено, что объединение Кореи неминуемо. А Корея с южнокорейской экономикой, северокорейскими ракетами и ядерным потенциалом - это уже мощный вызов для Японии. Объединнная Корея объективно не удержится в поле влияния США и будет вынуждена опереться на китайско-российский блок. В Штатах это понимают хорошо, и стараются не допустить объединения Кореи.
8. В Латинской Америке и в Африке складываются новые самостоятельные блоки стран, которым поддержка России нужна категорически. Это великий шанс, требующий от России лишь отсутствия мандража перед американскими повелителями и политической воли быть самостоятельными во внешней политике.
6). В Европе сильны франко-германские настроения изменить характер нынешнего Евросоюза, который, по мнению многих французских и немецких интеллектуалов, несправедлив и навязан англосаксами. Франко-германский проект Европы будет для России не то что холодным душем - ледяным бураном. Европа как всегда, опоздала вовремя войти в ресурсные зоны. Европейский натиск пойдет по линии Украина - Кавказ - Каспий - Казахстан - Средняя Азия - Афганистан (уран, газ и нефть). В Европе мы просто обязаны сейчас, пока все спокойно, обеспечить будущий нейтралитет скандинавских стран. Увы, увы, шагов не видно.
7). Таким образом, мы имеем:
7.1. Один из двух англосаксонских проектов - “Новая Британская империя” и “Новые Соединенные Штаты Америки” - должен стать для России союзным. А лучше оба (шутка с долей истины).
7.2. Объединенный политически Ислам должен увидеть в России главного цивилизационного, политического и военного союзника. Из-за того, что за нынешними исламскими радикалами чаще всего стоят спецслужбы “развитых государств” (см. Марка Сейджмена и др.), в этих самых развитых странах пропустили, что гигантский маховик модернизации Ислама запущен, и примирение (не единство, но примирение!) суннитов и шиитов уже неизбежно. А кто готов к этому, если вдуматься?! Так что мусульмане будут на трех сторонах: “за” Россию, “против России”, “за” будущий Исламский суперсоюз. Михаил Хазин, когда пишет о неизбежном крахе американской гегемонии (и, соответственно, мирового устройства), говорит о сближении “нового Красного проекта” и проекта Исламского. Почему бы нет? Если Россия поймет глобальный характер вызовов и необходимость активной глобальной игры, это один из вариантов.
7.3. Китай, при всей финансовой мощи, будет однозначным союзником России. Китай вышел в пакистанский порт Гвадар, примиряется с мусульманами-ханьцами (дунганами), уйгурами, казахами и прочими тюрками Запада Китая. Китай обозначил военный вектор экспансии - Юго-Восточная Азия (столкновение с японо-австралийским проектом и с мусульманским). Китай переживает период индустриализации, а Россия - постиндустриализации. Китайцы в истории России никогда не показывали примера, когда бы численность китайцев одерживала верх над русским натиском.
3). Индию нужно исключить из числа основных интересантов укрепления России. Индия не будет воевать с Россией, но ее интересы в Южной Азии российским противоречат. Кроме того, премьеры и министры обороны Индии не раз заявляли о твердости внешнеполитического курса страны. И отнюдь не Россия, как вы понимаете, является там главным стратегическим союзником. Главным поставщиком современного оружия - да. Но не главным союзником. В политической элите Индии актуальны лишь три течения: пробританское, проамериканское и изоляционистское. Никаких пророссийских групп в индийской элите нет. Нам важно не допустить, чтобы Индия была против России, оставалась и дальше дружественной страной.
4). Россия сейчас проводит корпоративистскую стратегию, помпезно названную Энергетической стратегией. По сути - нескладный микс “либеральной энергетической империи” Чубайса и использования всей мощи аппарата внешней политики РФ (МИД, ФСБ, Минобороны, Минэкономразвития, МВД) в интересах двух государственных нефтегазовых групп - Медведева/Миллера/Газпрома и Сечина/Богданчикова/Роснефти. Результат - налицо. Вместо новых друзей мы регулярно обижаем дружественные Белоруссию и Казахстан. Хотя исторически Россию принимали за справедливость. Да, вместе с купеческими обозами шли военные колонны, а как же иначе закрепиться у соседей? Но принимали - за справедливость, за то, что Россия давала некие модели (имперскую, позже социалистическую) достойного существования включенным территориям и добрососедства невключенным.
5). Павел Быков хорошо отметил, что не в интересах России желать краха США. Который, как знает любой отслуживший в армии, “неизбежен как дембель и как рассвет после ночи”. Потому что никакие Европа, Китай, Россия или единый Ислам не удержат мир от тотальной реанимации территориальных претензий. Будь они исторически обусловлены или определяются нынешними геоэкономическими интересами. Между тем в демократическом левом лагере США зреют настроения додавить неоконов в 2008 или 2012 гг., вне зависимости от результатов выборов. Так что как товарищ Сталин при гитлеровской Германии, “мы обязаны воспользоваться предоставленной нам передышкой”.
Быков Павел Юрьевич - не просто руководитель международного отдела журнала “Эксперт”, но и еще большой умница.
С огромным удовольствием читал эту сжатую выжимку достаточно целостной картины. С чем-то можно спорить, что-то пришлось автору скомкать из-за объема статьи, но подход в целом внутренне логически непротиворечив и, что редкость, понятно, как эта ретроспектива прошлого нашей страны может быть продлена в близкое будущее.
Что хотелось бы добавить:
1). Рекламная пауза. В моей статье дано объяснение, почему близкие к неоконам военные аналитики США предлагают уничтожить целостность нынешних союзников - Саудовской Аравии и Пакистана.
Собянин А.Д. Американцы в Евразии: опереться на исламистов, повстанцев и реваншистов . // ЦентрАзия. 09.07.2006.
http://www.apn.kz/publications/article4667.htm
(там на странице дана карта предлагаемого передела границ и образования новых государств на Ближнем Востоке и в Южной Азии, а также где в какой стране на кого собираются опереться американцы)
2). Это важно потому, что каковы бы ни были курсы доллара к евро, юаню или обещанному золотому исламскому динару, доллар остается единственной финансовой скрепой мира. Он обеспечен как минимум подавляющей военной мощью Военно-морского флота США, космической группировки спутников, наступательными ядерными силами, экспедиционными сухопутными силами в сотни тысяч человек, уже протащенных через Афганистан, Сомали, Ирак… Ничего подобного у Евросоюза или Китая нет. Ливан показал, что русские военные инженерные части очень хорошо сочетаются с чеченским спецназом. Но массового опыта в российских ВС нет, как нет и массового опыта использования новейших вооружений.
Валерий Викторович Гамм: хранцузы уже попробовали… Уж лучше б они снова на москву двинулись…
Дмитрий Ехануров
А как правильно назвать то, что было у нас? Например, посадку в тюрьму уборщицы за то, что уронила Портрет, когда протирала Его от пыли?
Не подбросите ссылок?